ТСЖ - иск по котельной к "ГарантияСтрой" Опции

[sav]

Решение, имхо, разгромное: опровергнуты тезисы о том,
- что тсж вправе представлять интересы собственников,
- что оно вправе обращаться за признанием (а также и регистрацией!) права сосбтвенности на общее имущество,
- что котельная является принадлежностью нашего дома,
- что договоры, заключенные ГС и иже с нею являются недействительными,
- что решение АС Москвы по иску ГСЭ к ВФГ является преюдицией (факты, установленные данным решением признаются иными судами и не требуют доказательств). Вдобавок, суд указал, что истребовать нельзя, т.к. пошли не подсудности (т.е. по данному вопросу нужно обращаться в АС МО).
С формальной точки зрения, судья скорее, права, за исключением вопроса о правах на котельную. Тут я удивлен, и думаю в Мособлсуде какие то шансы еще есть.
В остальном, думаю решение будет оставлено без изменений.

Геннадий, не вводите окружающих в заблуждение.
Решение суда цинично своей неприкрытой ангажированностью, из-за таких решений Европейский суд на треть загружен жалобами на российское "правосудие".
В предложенном толковании законов - на стадии строительства можно выделить и продать инфраструктуру дома (котельную, лифт и другие коммуникации), являющуюся неотъемлемой частью вашего жилого помещения, а жильцы потом должны их себе сами построить или брать в аренду? или без тепла, лифта и света обходиться.
И все остальные заключения в решении Раменского суда дают основания ставить вопрос о прямой или косвенной заинтересованности судьи в исходе дела.
что на это скажет Мособлсуд - гадать не будем, на Мособлсуде вся эта эпопея не закончится.

[Стрижак Ольга]

Наконец- то наша касационная жалоба на решение суда г. Раменского принята к рассмотрению в Московском областном суде.
Первое заседание состоится 20 июля в 10-30 по адресу:Красногорский р-н п.о Красногорск-2, МКАД 65-66 км, Дворец правосудия.
УК ЖКИ и Мосспецстроймонолит, естественно уже написали возражения

Прикрепленные файлы

 возражения_УКЖКИ_и_МССМ_на_кассационную_жалобу.pdf ( 939,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4483

 

[us131]

Заседание 20 июля не состоялось.
Перенесено на 10.30 31 августа.

[Jolly wind]

После прекращения подачи горячей воды 16.08.2010 г., надеюсь теперь всем понятно, почему законодатели предусмотрели, что оборудование (инженерные системы), которое находится в доме и которое обслуживает более одного помещения, принадлежит всем собственникам помещений.

Повторюсь:
- что если бы "ГарантияСтрой" действовала на законном основании, то у неё было достаточно времени взыскать денежные средства с жителей в судебном порядке
- что если бы "ГарантияСтрой" была финансово устойчивой структурой, то спокойно оплачивала бы затраты до разрешения всех вопросов в суде.
- что если бы "ГарантияСтрой" в первую очередь руководствовалось интересами жителей, то на спорный период был бы достигнут компромисс, что жители через ТСЖ оплачивают фактически понесенные затраты, которые подтверждены показаниями счетчиков и актами должностных лиц (письмо ТСЖ № 88 от 31.07.2009 г.).
ГарантияСтрой способна только на шантаж, а с шантажистами бесполезно договариваться.

ТСЖ поставляет воду и производит техническое обслуживание котельной – кто-нибудь видел письма угрозы от поставщиков этих услуг об отключениях в связи с неуплатой?
Нет таких писем, т.к. ТСЖ своевременно оплачивает коммунальные услуги!

Что предпринимает ТСЖ.
Повторно обращается в Раменскоемежрайгаз, Мособлгаз, Раменскую администрацию, о том:
- что УК ЖКИ не обеспечило бесперебойную поставку коммунальных услуг жителям,
- о необходимости заключения договора с ТСЖ на поставку газа для крышной котельной,
- что вопросы должны решаться в судебном порядке, что бы жители не были заложниками шантажистов и бесперебойно получали коммунальные услуги,
- сообщает в Жилинспекцию о том, что прекращена подача горячей воды (фактически УКЖКИ с 16.08.2010 г. перестала оказывать какие-либо услуги жителям).

ТСЖ готово находить компромисс, но не поддастся шантажу.

[Yaguar]

Никогда не понимал, что такое компромисс - это когда все идут на уступки?

Лучше идти от позиции поиска взаимовыгодного сотрудничества. Нам же нужен результат. Но здесь получается, что Раменская администрация в сговоре с судами и ГС, поэтому нужно искать методы, как заставить администрацию заботиться о жителях раменского района и выполнять Законы РФ.

[Jolly wind]

Вопрос этих дней: когда будет горячая вода?
Ответ: скоро.
Вопрос: На чем основывается такая уверенность?
Ответ: для этого делается всё необходимое и так складываются обстоятельства.
Вопрос: а можно какие-нибудь детали?
Ответ: Те, кто платит Гарантии, задают вопрос: а почему у них нет горячей воды, хотя они платят? Гарантия им отвечает: обращайтесь в ТСЖ. Обратившись же в ТСЖ, эти жители получают объективную информацию подкрепленную документами.
Это отключение подтолкнуло сторонников ГарантияСтрой смотреть правде в глаза:
- узнать, что говорят, что и почему делают другие жители
- почитать документальные свидетельства «клиенто-ориентированности» «ГарантияСтрой».

Ещё очень важный момент, большинство жителей в этом отключении видят агонию ГарантияСтрой.
Эволюция отключений:
- осень 2008 г. – очередь для оплаты Наталье Леонидовне,
- май 2009 г. – вынос управдома,
- август – 2010 г. – это уже было, это неинтересно, поставьте задвижку посреди своего дома и протирайте тряпочкой, а мы будем жить своей жизнью и встретимся в суде)

P.S. Просьба, распечатывайте материалы с сайта и передавайте вашим соседям, которые заключили договора с ГарантияСтрой.
Если собственники этих 14 квартир, не считая квартир, которые принадлежат юридическим лицам, расторгнут свои договора с УКЖКИ, то у Гарантии даже довода не останется быть на нашем доме, т.к. законного основания никогда не было.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[maxkulagin]

Есть ли новости касательно горячей воды?

Вопрос этих дней: когда будет горячая вода?.

[Jolly wind]

Идут переговоры между юридическими службами ТСЖ и "Мособлгаз".

Эскизы прикрепленных изображений

 

[belmax]

добрый вечер , у меня вопрос по данной ситуации. Мне сегодня звонила Жбанкова , напомнила о задожности , так же сказала что данная ситуация по отсутствии горячей воды связана с отсуствием денег, поступающих от жильцов, я высказал предположение, что смысла платить одному мне , я не вижу никакого, так как мне либо кому то еще отдельно начавшему платить , воду то не включат , данный вопрос надо решать как то сообща , как вообще действовать в подобной ситуации, судя по письму выше , контора заключила договор с ук жки , на поставку тепла или еще чего там еще , а если оно не отреагирует на письмо ТСЖ, либо отреагирует в известной нам уже форме раменских прохиндеев чиновников , я ни в коем случае не призываю идти на попятную , лично я принял для себя решение , что ни копейки не заплачу до полной ясности , куда идут эти деньги , в крайней случае съеду на время , но тем неменее, какие сроки вы отводите ( ориентировочные )на решение вопроса

[nabespalova]

По закону ответ на подобное письмо должен быть сформулирован в течение одного месяца... думаю, что это минимальный срок...

[sav]

на самом деле все эти бумажки, которые вывешивают у нас в подъездах в качестве обоснования отключения газа в котельную, фиговые листки, прикрывающие согласованное вымогательство. Если у РамГаза есть договор с УК ЖКИ и по нему образовалась задолженность, то РамГаз должен не отключать газ, а обратить в суд и взыскать задолженность, точно также как Раменский Тепловодоканал взыскал с УК ЖК Кратово 3 млн. за поставленные коммунальные ресурсы с 01.10.2009 по 30.04.2010, т.е. УК ЖК Кратово весь отопительный сезон не расчитвывалось за поставляемое тепло с Тепловодоканалом и никто дом не отключал, а на законном основании взыскали задолженность. в подтверждение прилагаю судебное решение.
 A41_20034_2010_20100730_Reshenija_i_postanovlenija.pdf ( 166,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4152


В общем, пока от РамГаза зависит, заключат они договор и будут брать деньги за газ от жильцов, или будут продолжать заигрывать с УК ЖКИ, предлагаю всем, кого эта ситуация достала, не сидеть сложа руки:
- вызывайте Жилинспекцию и фиксируйте отключение/отсутствие коммунальных услуг;
- родителям малолетних и несовершеннолетних детей надо обращаться в прокуратуру и УВД, т.к. такое самоуправное отключение коммунальных услуг может сказаться на здоровье и на успеваемости детей.
для того, чтобы обратиться в прокуратуру, достаточно заполнить форму обращения по Интернету -
http://www.mosoblproc.ru/internet-priemnaja/
http://www.mosoblproc.ru/internet-priemnaja/obrashchenija/ (по ссылке на странице нажимаете кнопку "Согласен", открывается форма обращения, заполняете, ответ придет по почте),
обращение зарегистрируют и адресуют в соответствующий орган для рассмотрения, проверено, работает.

[Екатерина]

Мы заполнили форму и отправили.На сколько это действительно действует?

[Jolly wind]

Мы заполнили форму и отправили. Насколько это действительно действует?

Действуют, все наши обращения действуют.
Например, электричество - как не сопротивлялась Гарантия, в результате переписки ТСЖ и обращений жителей, http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=150 мы сейчас получаем и платим за электроэнергию напрямую "Мосэнергосбыту" и не зависим от Гарантии.

Что мы должны сделать в ближайшие дни.
1. Подписать обращение от жителей на имя председателя Мособлсуда.
Обращение будет находится в офисе ТСЖ в 4-м подъезде. Пожалуйста, заходите в субботу и воскресение и подписывайте, подпись может поставить любой житель нашего дома.
2. Необходимо личное присутствие собственников на судебном заседании 31 августа (во вторник) в 10-30 в Мособлсуде.
Все у кого есть возможность, приезжайте на это судебное заседание, надо показать суду, что нам не безразлична судьба нашей собственности.
Адрес: Внешняя сторона МКАД 65-й км, Дворец правосудия.
Как добраться:
На автомобиле - если ехать по внешней стороне МКАД после Митино будет "Крокус-Экспо" и "Твой дом", сразу за ТЦ "Твой дом" есть поворот направо, с левой стороны дороги будет многоэтажное здание Мособлсуда.
На общественном транспорте - Проезд 1. Станция метро «Мякинино», далее пешком.
2. От станции метро «Тушинская»:
а. Автобус № 436 до остановки "Административно-Общественный Центр Московской области"
б. Автобус № 640, № 631 до остановки магазин «Ашан»
3. От станции метро «Щукинская»:
а. Автобус № 638 до остановки магазин «Ашан»
б. Автобус № 687 до остановки «Сбербанк»
http://www.mosoblsud.ru/p.php?CATEGORY=%C4...%E8%E7%E8%F2%FB
Приезжайте к 10-15, встречаемся в холле у расписания заседаний. Подробности по тел. правления ТСЖ 8-(985) 199-88-46

[Jolly wind]

Уважаемые соседи!

31 августа 2010 г. Моссоблсуд оставил в силе решение Раменского суда, которым котельная нашего дома признана собственностью ООО «Мосспецстроймонолит». В решении суда сказано, что «Гарантия-Строй» продала котельную раньше, чем квартиры, поэтому она не является общей собственностью.

Следует признать, нас, собственников всех 177 квартир, ограбили, и не взирая на очевидную мнимость и фальсификацию сделки, по которой нашу котельную отдали Мосспецстроймонолиту, суды в Раменском и в Московской области отказались восстановить законное право собственников квартир. Это не последняя инстанция, мы не собираемся останавливаться. Как всегда в нашем государстве проблему нужно довести до точки кипения и самого верха, чтобы государственная машина зашевелилась и начала считаться с правами граждан.

Договариваться с УК ЖКИ и Гарантией-Строй бесполезно, тем дольше они тут находятся, тем большего мы лишимся. Мосспецстроймонолит по официальным данным Арбитражного суда Московской области проводит через Раменское БТИ инвентаризацию нашего дома. Мы должны понимать, что это наглое воровство общего имущества, при полном попустительстве властей и судов, не первое и не единственное, дальше будут подвалы, чердаки и все, на что можно нарисовать подобные договоры инвестирования задним числом.

УК ЖКИ (ГСЭ) незаконно завысило тарифы на техобслуживание домом, захватило наши коммуникации и оборудование, теперь они не могут отключить электричество, но быстро научились отключать котельную.

Мы все помним ситуацию осени 2008 года и нашу полную беспомощность перед самоуправными отключениями электричества в квартирах.

Проблемы отключений котельной будем решать сообща с помощью антимонопольных и надзорных органов, попытки решить наши проблемы теми путями, которые предлагает УК ЖКИ, чреваты тем, что мы дадим им юридические основания грабить нас дальше.

Мы принимаем меры по включению котельной и переводу вопросов долгов УК ЖКИ перед РамГазом в законное и судебное русло.
В ближайшее время потребуется подписать ряд коллективных обращений в антимонопольные, надзорные и другие органы власти, следите за уведомлениями ТСЖ и воздержитесь от подписания бумаг с УК ЖКИ.

Правление ТСЖ «Ильинское».

[Zomb]

Веселенькая зима предстоит...и съехать-то нет возможности.
Я так понимаю следующим шагом нас тупо не будут в квартиры пускать - типо по частной собственности пройти нельзя.


Я так люблю свою Страну и ненавижу государство.

Сообщение отредактировал Zomb - 1.9.2010, 8:34

[Kucher]

Веселенькая зима предстоит...и съехать-то нет возможности.
Я так понимаю следующим шагом нас тупо не будут в квартиры пускать - типо по частной собственности пройти нельзя.

Можно переоформить лифты. Они всё равно не сданы, снять и смонтировать в строящемся ЖК Раменский.

А помещение котельной теперь тоже частная собственность? Если мы скинемся на оборудование (котлы, насосы и пр) мы все равно не сможем их там разместить и подключить к существующим коммуникациям?

[GeK]

31 августа 2010 г. Моссоблсуд оставил в силе решение Раменского суда, которым котельная нашего дома признана собственностью ООО «Мосспецстроймонолит». В решении суда сказано, что «Гарантия-Строй» продала котельную раньше, чем квартиры, поэтому она не является общей собственностью.

И что теперь дальше? По котельной проиграли, и можно о ней забыть, можно теперь написать во все инстанции подряд - хоть в ООН, у ГС теперь есть "броня" (проф. Преображенский) - решение АС МО, которое оно будет всем показывать и тыкать любому чиновнику. Сколько лет должно уйти на то, чтобы в котельную, собственником которой мы не являемся, пустили газ? Поверьте мне, всякая писанина хороша либо когда проплачена, либо когда это настоящий крик души. Наш крик души, видимо, будет актуален в декабре в 30-ти градусные морозы с полным отключением тепла и света.
Уже более двух недель я принимаю холодный душ и он меня не бодрит а только злит. Я готов еще немного подождать, съезжать я не намерен - считаю это малодушием. Но моё терпение не бесконечно. В доме нет места для двух управляющих: должен остаться кто то один. Пора кончать с этим маразмом. Чем ниже градусник - тем ниже моё терпение.
Правление ТСЖ должно показать что оно может решать проблемы, а не только наблюдать за ними.

Сообщение отредактировал kavas - 1.9.2010, 10:34

[Jolly wind]

... Поверьте мне, всякая писанина хороша либо когда проплачена...

подтверждение http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=152

Отопление будет включено с началом отопительного сезона, не позже.

[GeK]

... Поверьте мне, всякая писанина хороша либо когда проплачена...

подтверждение http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=152

Отопление будет включено с началом отопительного сезона, не позже.

Оно будет включено на полную мощность или будет еле теплиться?
Я кстати так и не понял Вашего поста. намёк что ли?

Сообщение отредактировал GeK - 1.9.2010, 10:46

[Jolly wind]

Оно будет включено на полную мощность или будет еле теплиться?

Будем считать, что у нас нет автономного отопления, что оно у нас центральное – поставщик УК ЖКИ или МССМ.
Будут оформлены отношения, будет выполнение обязательств и оплата исходя из качества и количества оказанных услуг.
Если услуги будут оказываться некачественно ...... котельная может быть и "национализирована".