IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
У нас будет новая управляющая компания!
Саша
сообщение 29.7.2013, 20:47
Сообщение #21


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 218
Квартира №: 176



Цитата(GeK @ 25.7.2013, 17:59) *
Я не знаю, результат это моего допинга или нет но Администрация назначила встречу с жителями дома на 30 число. Очень рекомендую приёти на встречу и выдать весь свой по этому вопросу. Я иду с позицией: ГС должна говоря их языком "слезть" с дома. Импотентам и моральным уродам не место в нашем доме.


Объявление сорвали уже. Адрес не списал. Подскажите куда приходить, постараюсь завтра успеть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
us131
сообщение 29.7.2013, 20:58
Сообщение #22


Старожил
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 701
Регистрация: 11.11.2008
Пользователь №: 8
Квартира №: 131



Посмотрите на нашем сайте в объявлениях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Федоров
сообщение 29.7.2013, 21:30
Сообщение #23


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 18.11.2008
Из: г. Жуковский
Пользователь №: 19
Квартира №: 143



Цитата
Объявление сорвали уже. Адрес не списал. Подскажите куда приходить, постараюсь завтра успеть.


Здесь объявление

http://gk-ilyinka.ru/announce/176-2013-07-25-11-43-33


--------------------
Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GeK
сообщение 30.7.2013, 14:06
Сообщение #24


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 43
Квартира №: 16



Очень сожалею, но не смогу присуствовать на этом собрании.
Прошу донести до участников встречи мою позицию:
1. никакой Гарантии Строй ни в каком виде - хоть в конкурсе хоть без него.
2. если на конкурсе будет менее трех понятных и существующих компаний, буду считать отсутствием конкурса. Организация конкурса со стороны Администрации означает взаимодействие с членами созданного ТОСа плюс ознакомление участников со всеми болячками дома: прихватизация котельной и мест общего пользования, ознакомление с сетями и прочей технической документацией на дом.
3. Любая помеха со стороны ГС должна быть наказана.

Присутствие ГС в рядах участников или несодействие с её стороны, а равно создание со стороны Администрации видимости конкурса либо проведение с нарушениями - я буду продолжать судиться и требовать привлечения всех причастных к ответственности.

Кузнецов Геннадий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GeK
сообщение 30.7.2013, 21:48
Сообщение #25


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 43
Квартира №: 16



Цитата(Федоров @ 29.7.2013, 22:30) *
Цитата
Объявление сорвали уже. Адрес не списал. Подскажите куда приходить, постараюсь завтра успеть.


Здесь объявление

http://gk-ilyinka.ru/announce/176-2013-07-25-11-43-33


Прошу поделиться и рассказать о встрече в Администрации и своими мнениями.

Сообщение отредактировал GeK - 30.7.2013, 22:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Стрижак Ольга
сообщение 30.7.2013, 22:23
Сообщение #26


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Регистрация: 10.11.2008
Из: кв.131
Пользователь №: 4
Квартира №: 131



Сегодня прошло собрание в администрации пос. Ильинский. Его выводы и итоги.
Что хочется отметить. Пришло на удивление много жителей, хотя рабочее время и время отпусков. Спасибо всем, кто был.
Собрание вел Аубакиров Борис Евгеньевич(Б.Е.)- заместитель главы администрации Раменского муниципального района по вопросам ЖКХ. В Президиуме сидели О.Б.Плынов –Руководитель Администрации г. п. Ильинский и И.И. Баженков -зам. нач. отдела градостроительства и Землепользования. На собрании также присутствовали – Юрист Домоуправления, Жбанкова Н.Л. и какой-то заместитель генерального директора от Гарантии Строй Е.К.Подольский(Е.К,). В зале сидел также Румянцев А.Б- управляющий Домоуправления(Д), но забегая вперед, скажу, что он не проронил за все собрание ни слова. Еще на собрании присутствовали представитель Жилинспекции, журналистка из Жуковских вестей подготовившая статью про наш дом в последнем выпуске (текст смотри в новостях на сайте), директор Ильинской ПТО КХ, депутат по Раменскому району, курирующая вопросы создания ТОСов.
Аубакировал начал собрание с фразы, что неделю назад достигнута договоренность с Домоуправлением, о том, что они готовы уйти с дома и отдать дом на обслуживание другой компании или жителям, смотря как решат жители, и сейчас мы все здесь собрались, чтобы обговорить нюансы и сроки. После чего встал товарищ от ГС(Е.К.,) и сказал сакраментальное: «Заплатите все долги, и мы уйдем».
Началось выяснение про долги… Б.Е. пытался выяснить у Д, почему те допустили столько долгов, сколько исков в судах и как они оценивают перспективу погашения задолженности. Ничего внятного никто из наших оппонентов не ответил. Многие жители выступали и рассказывали, почему они не платят, что недовольство вызвано какими-то долгами от предыдущей копании, какими- то непонятными тарифами, о том, что от Д. никогда никаких объяснений добиться невозможно. Б.Е. обязал Д., чтобы те учли перспективы взыскания задолженностей и рассчитали их по- новому (исключили долги раннее 3-х лет от сегодняшнего момента, нашли компромиссные решения по каким-то другим вопросам) и начали сверку задолженностей с жителями. На следующей неделе, начиная с понедельника, нам обещано выслушать каждого, внять и подписать…Вопрос с долгами обсуждался целый час, дальше пошло чуть веселее.
По строительным недоделкам прошлись совсем быстро. Перечислили, обозначили, что все они были зафиксированы еще в акте приемке дома, но тут уж ничего не обещали никто кроме Е.К., который все выступал: «Закройте долги, и мы сделаем». Б.Е. сказал, что никто, кроме самих жителей, за свой счет уже эти недоделки устранять не будет, и санкций к застройщику уже не применишь, потому как мы все акты приемки квартир подписали, значит согласились со всеми недоделками. Как- будто, подписывая акт по своей квартире где-то на 3-м этаже, мы могли знать о недоделках на крыше или в паркинге…
Так что здесь, товарищи соседи, все однозначно, хотя если у кого есть способы решения этого вопроса, всегда рады выслушать.
Про общие помещения в собственности у юр. лица сказано было, что непонятно как мы это допустили и теперь этот вопрос в нашу пользу может решить только Прокуратура, подав, если она это сочтет нужным, судебный иск по заявлению собственников или собственника. Про котельную Б. Е. сказал, что твердо уверен, что такие объекты должны быть в чей-то конкретной собственности- ответственности, и ничего криминального он в приватизации общей котельной не видит. Сказано было представителями Д., что в котельной у нас работает только один котел, второй сломался, и когда жители заплатят долги, они отремонтируют.
Меня все собрание удивляла настойчивость Е.К из Гарантии Строй, который все вопросы переводил в свое любимое, пусть они (т.е. мы с вами) заплатят, а мы тогда…Его базарная манера перебивать и вмешиваться во все обсуждения со своей любимой фразой надоела многим, и к концу собрания его уже собирались удалить из зала.
Выходом из данной ситуации администрация видит только взаимный компромисс жителей и Д, а в свою очередь они уже готовы провести новый конкурс по выбору управляющей компании, и ограничивать участие в конкурсе компаний от Гаранти Строй или того же Д, они не могут, потому как это будет нарушением антимонопольного законодательства. Нам недвусмысленно намекнули, что мало кто захочет участвовать в конкурсе по дому с таким плохим прошлым как у нас, и на скорый благополучный исход надеяться не стоит, возможно понадобится даже не один конкурс, а несколько, если на первый никто не заявит свои желания.
Мы (жильцы) в свою очередь недвусмысленно намекнули, что, если ситуация с нашим домом не будет исправляться, то многие готовы перекрывать дороги на МАКС, выходить к Белому дому с детьми и колясками, то есть выносить конфликт на уровень СМИ.

На собрании я коротко зачитала нашу (инициативной группы) резолюцию по собранию(см. вложение), Многими присутсвующими на собрании, она подписана, Если вы хотите подписать ее тоже, завтра вечером с 20 до 21 я буду с ней во дворе, подходите.

Мое мнение, собрание все-таки положительно, хотя бы в том смысле, что в администрациях увидели, что недовольны не кучка какая-то, а основная масса жильцов и поняли для себя, надеюсь, причины этого недовольства. Хочется увидеть, поняли ли это в ГС и в Д, т.е как они нам наши долги пересчитают, а там будем смотреть…
Не советую пока ничего с Д. подписывать, взять для анализа сверку расчетов можно запросить документы, на основании которых эти расчеты сделаны - не можно, а нужно, …а там уже дело каждого, кто-то идет в суд, кто–то соглашается, кто-то остается при своем и никуда не идет.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  наша_резолюция_собрания.pdf ( 670,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1850
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GeK
сообщение 30.7.2013, 22:40
Сообщение #27


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 43
Квартира №: 16



Спасибо большое за подробное описание. Насколько я понял, до ГС и до Администрации не дошло, что ГС должна слезть дома. Буду продолжать преследование. Времена компромиса уже прошли. Сейчас нужно осознание вины и проигрыша плюс реальные действия: уплата штрафов, ремонт паркинга, содействие организации конкурса, передача МОПов и т.п.

Сообщение отредактировал GeK - 30.7.2013, 22:44
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zomb
сообщение 30.7.2013, 22:45
Сообщение #28


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 27
Квартира №: 123



Еще один момент. Там кто-то говорил, типа "согласны с 30% долга", эрист ГС ответил - заплатите и идите в суд по остальному...
Так и слышалось продолжение - в суд, который вам не выиграть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GeK
сообщение 30.7.2013, 22:54
Сообщение #29


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 43
Квартира №: 16



Цитата(Zomb @ 30.7.2013, 23:45) *
Еще один момент. Там кто-то говорил, типа "согласны с 30% долга", эрист ГС ответил - заплатите и идите в суд по остальному...
Так и слышалось продолжение - в суд, который вам не выиграть


пусть этот "эрист" вместе с эристами Администрации сначала сам попробует походить по всем прокуратурам, фасам, рпнам, налоговым органам... Не платите, ни копейки. Им эти деньги поперек горла встанут также как и котельная с мопами. В перспективе ближайших месяцев все поступления Домоуправления будут сжирать штрафы и исполнительные листы в пользу газовиков и энергетиков. даже если кто то будет платить - они этих денег не увидят.

Сообщение отредактировал GeK - 30.7.2013, 22:54
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Федоров
сообщение 30.7.2013, 23:07
Сообщение #30


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 18.11.2008
Из: г. Жуковский
Пользователь №: 19
Квартира №: 143



Молодцы все кто был, кто высказал свое мнение! Спасибо!
Хочется надеяться что власти наконец поймут что наш нарыв может взорваться в очень неподходящий для них момент, и заставят наконец этот Г-строй уйти с Дома. Но расслабляться пока рано.

Очень прошу не подписывать пока с домоуправлением никаких сверок, актов и прочих документов! И уж тем более не стоит оплачивать ни 30% ни даже 10%, до тех пор пока счета не будут приведены в надлежащее состояние.


--------------------
Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maxkulagin
сообщение 31.7.2013, 8:41
Сообщение #31


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 10.11.2008
Из: кв 133
Пользователь №: 5
Квартира №: 133



В дополнение к статье в Жуковских Вестях можем постараться организовать очередную статью(по аналогии с той что висит на основной станице сайта) в газете Воробьева с упоминанием фамилий Аубакирова и Плынова. Думаю на фоне выборов губернатора это может произвести положительный эффект...
Что скажете?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Client
сообщение 31.7.2013, 10:49
Сообщение #32


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 29.11.2008
Пользователь №: 37



Отмечу свои впечатления от собрания:
1.Аубакиров Борис Евгеньевич, который вел собрание, являясь заместителем главы администрации Раменского муниципального района по вопросам ЖКХ с февраля 2013 г.(с его слов), занял позицию ни вашим, ни нашим: дескать знаю проблему, но это проблема только жильцов , собственников, Гарантии и УК. Долги мусолили час, а вот проблемы коммунального характера, для нас самые основные- голопам по европам!
2.Отдать должное представителю жилинспекции и хрупкой девушке из редакции Жуковские вести-от меня низкий поклон за то что нашли время прийти, не остались в стороне от нашей проблемы и что самое важное и главное: говорили правду
3.Заместитель генерального директора от Гарантии Строй Е.К.Подольский, Жбанкова, Акопян(или как-то так, юрист вроде как, точнее аферист).До момента собрания всем нам вешали лапшу, говоря что Домоуправление и Гарантия ничего общего не имеют.А тут сюрприз: сам Заместитель генерального директора от Гарантии Строй Е.К.Подольский объявил всем что Домоуправление инвестируется именно Гарантией!!!!
Не понятно вообще на каком основании они присутствовали на собрании.
Е.К.Подольский кроме "ДАВАЙТЕ ПЛАТИТЕ" больше слов не знает.
4.О.Б.Плынов –Руководитель Администрации г. п. Ильинский и И.И. Баженков -зам. нач. отдела градостроительства и Землепользования сидели просто для мебели, так сказать жгли кислород в помещении.

Все основные моменты собрания записаны на диктофон
Далее посмотрим протокол собрания
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
us131
сообщение 31.7.2013, 11:13
Сообщение #33


Старожил
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 701
Регистрация: 11.11.2008
Пользователь №: 8
Квартира №: 131



Цитата(maxkulagin @ 31.7.2013, 9:41) *
В дополнение к статье в Жуковских Вестях можем постараться организовать очередную статью(по аналогии с той что висит на основной станице сайта) в газете Воробьева с упоминанием фамилий Аубакирова и Плынова. Думаю на фоне выборов губернатора это может произвести положительный эффект...
Что скажете?


Любое появление наших проблем в СМИ нам полезно. В настоящее время это самый действенный рычаг давления на откровенно тупящие административные органы.


--------------------
Стрижак Ю.А.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Стрижак Ольга
сообщение 31.7.2013, 21:25
Сообщение #34


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Регистрация: 10.11.2008
Из: кв.131
Пользователь №: 4
Квартира №: 131



пересмотрела тут документы по конкурсу Домоуправления
Сколь много всего интересного можно почерпнуть для себя из Перечня работ и услуг, к вопросу качественного оказания услуг и их оплаты, поднятому на вчерашнем собрании. Прочитайте и сделайте вывод, как же нас обслуживали 2 года...

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Перечень_работ_и_услуг.doc ( 55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1712
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dim
сообщение 31.7.2013, 21:54
Сообщение #35


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 214
Квартира №: 25
Паркинг №: 115



Почему-то после собрания создалось ощущение, что ГС в лице Домоуправления не готово прощать наши дутые "долги" - единственное прозвучавшее ограничение их неуёмных аппетитов - это трёхлетний срок предъявляемых претензий. В остальном, я думаю, они нам навстречу не пойдут и не будет смысла тратить на них своё время! Возможно потребуется согласительная комиссия по урегулированию долгов: применение правильных тарифов, перерасчёты за отключённые лифты(по подъездам), горячую воду, и т.д. с обязательным присутствием третьих лиц: от администации (Аубакиров), от комитета по ценам ....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GeK
сообщение 1.8.2013, 9:56
Сообщение #36


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 43
Квартира №: 16



Цитата(dim @ 31.7.2013, 22:54) *
Почему-то после собрания создалось ощущение, что ГС в лице Домоуправления не готово прощать наши дутые "долги" - единственное прозвучавшее ограничение их неуёмных аппетитов - это трёхлетний срок предъявляемых претензий. В остальном, я думаю, они нам навстречу не пойдут и не будет смысла тратить на них своё время! Возможно потребуется согласительная комиссия по урегулированию долгов: применение правильных тарифов, перерасчёты за отключённые лифты(по подъездам), горячую воду, и т.д. с обязательным присутствием третьих лиц: от администации (Аубакиров), от комитета по ценам ....


очень сожалею, но был занят на работе и не был на собрании, а то послал бы очень далеко представителей ГС. Поясню по поводу долгов перед ГС. Румянцев где то заикнулся о неких 29 млн. долга жителей. Наверняка такая цифра кем то из них подсчитана от времен несобранного местными помещиками оброка с крестьян села Быково.
Реально, единственное что они могут обосновать - тариф ООО "Домоуправление" в размере почти 27 рублей с кв. метра. Всё что насчитала ЖК Ильинский и ГСЭ - не существует никакой даже гипотетической возможности пойти с этой задолженностью в суд, т.к. тут же вылезут наружу все их собственные косяки - неуплаченные НДСы, ЕСНы, нецелевое использование средств и т.д. Все надо делать вовремя! не пошли в суд - пошли в ж...... Как то так.

В пределах срока управления Домоуправления ситуация тоже интересная. Формальные основания требовать 27 рублей с 01 июля 2011 по мая 2013 года у них есть, но реально и по этой компании у них столько бед и косяков понавешено, что и тут они уже в суд боятся идти. Я не знаю ситуации с мировыми судами, но в Раменском суде есть всего один иск со стороны Домоуправления к Купченко. 02 сентября они только начнут слушаться. Ну конечно, же любой кто станет ответчиком по искам Домоуправления может выдвинуть убийственные доводы: а вы как на конкурсе считали размеры площадей? а где акты оказания услуг по техобслуживанию котельной (очень будет интересно на них посмотреть) и т.д.?

Ну наконец: зачем им эти платежи? штрафы государству заплатить? Домоуправление фактически является компанией, которая уже неспособна вести никакой хозяйственной деятельности. Им чтобы вытащить эти деньги (требования по долгам) нужно сейчас или задним числом сливать на третьих лиц права требования к жильцам. И кто им позволит это сделать? у них всё развалено просто вдрызг.

Сообщение отредактировал GeK - 1.8.2013, 9:58
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Client
сообщение 1.8.2013, 10:52
Сообщение #37


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 29.11.2008
Пользователь №: 37



Срок управления "Домоуправления" с 07/2011 по 10/2012 это во-первых. Контракт им никто не продлевал, конкурс дополнительно не проводился!
с 27 рублями за техобслуживание то же не так все просто: согласно Перечня Обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, являющемся объектом конкурса Лот № 1 конкурса по адресу: Московская область, Раменский район, р.п. Ильинский, ул. Чкалова, д. 1 Домоуправление даже четверти не делало, что означает платить следует из реально оказанных услуг куда войдут только уборка подъездов и вывоз бытового мусора. И ВСЁ!!!!!!И то с их стороны необходимо представить подтверждающие документы!
К оплате пойдут также отопление по тарифу Раменского района и вода по счетчикам(у кого они есть)
Лифт в пролете(поскольку не сдан), свет придомовой тоже(горит местами и то не всегда) и т.п.
Жилой фонд вообще не обслуживался, что следует из заключения Жилинспекции
Долги до 07/2011 в пролете
Из всего выше сказанного вряд ли набежит 10 руб/м2

Сообщение отредактировал Client - 1.8.2013, 10:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dim
сообщение 1.8.2013, 20:59
Сообщение #38


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 214
Квартира №: 25
Паркинг №: 115



Одну интересную мысль высказал мой сосед: А что, если наша администрация устроит конкурс и "попросит" никого не приходить с целью повышения стоимости обслуживания, а далее новая компания от ГС выигрывает кокурс и совершенно законно получает свои 48 руб. за м2. Хотя это очень нудный путь, чтобы "отбить" недополученную прибыль.
А также в случае прихода новой УК всё равно нет согласованных тарифов по горячему водоснабжению и отоплению (котельная пока в собственности дочки ГС), что в принципе не позволяет эти услуги оплачивать. angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Client
сообщение 1.8.2013, 21:19
Сообщение #39


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 29.11.2008
Пользователь №: 37



Цитата(dim @ 1.8.2013, 21:59) *
Одну интересную мысль высказал мой сосед: А что, если наша администрация устроит конкурс и "попросит" никого не приходить с целью повышения стоимости обслуживания, а далее новая компания от ГС выигрывает кокурс и совершенно законно получает свои 48 руб. за м2. Хотя это очень нудный путь, чтобы "отбить" недополученную прибыль.
А также в случае прихода новой УК всё равно нет согласованных тарифов по горячему водоснабжению и отоплению (котельная пока в собственности дочки ГС), что в принципе не позволяет эти услуги оплачивать. angry.gif

За 48 или 27-все равно деньги нужно отрабатывать предоставляя услуги четко по перечню!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
us131
сообщение 2.8.2013, 10:39
Сообщение #40


Старожил
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 701
Регистрация: 11.11.2008
Пользователь №: 8
Квартира №: 131



Цитата(Client @ 1.8.2013, 22:19) *
Цитата(dim @ 1.8.2013, 21:59) *
Одну интересную мысль высказал мой сосед: А что, если наша администрация устроит конкурс и "попросит" никого не приходить с целью повышения стоимости обслуживания, а далее новая компания от ГС выигрывает кокурс и совершенно законно получает свои 48 руб. за м2. Хотя это очень нудный путь, чтобы "отбить" недополученную прибыль.
А также в случае прихода новой УК всё равно нет согласованных тарифов по горячему водоснабжению и отоплению (котельная пока в собственности дочки ГС), что в принципе не позволяет эти услуги оплачивать. angry.gif

За 48 или 27-все равно деньги нужно отрабатывать предоставляя услуги четко по перечню!!


Никто не сомневается, что обслуживать наш дом за 28 рублей невозможно. Тут дело в прозрачности.
Существует смета доходов-расходов. Покажите реальные договора, тарифы, да и против прибыли УК никто не возразит.
И все - вопрос исчерпан!
Но это не стиль работы ГС и Ко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:50