Создание ТСН/ТСЖ Опции

[Совет Дома]

Уважаемые собственники!
Предлагаем обсудить возможность создания в нашем доме ТСН.
Это может быть полноценное ТСН, либо "ленивое" (заключит договор с УК).
В связи с этим, просим писать сюда свои предложения и мысли по этому поводу.
Есть ли желающие войти в Правление, стать Председателем, бухгалтером и т.д., войти в инициативную группу по подготовке нового собрания?

[GeK]

Уважаемые собственники!
Предлагаем обсудить возможность создания в нашем доме ТСН.
Это может быть полноценное ТСН, либо "ленивое" (заключит договор с УК).
В связи с этим, просим писать сюда свои предложения и мысли по этому поводу.
Есть ли желающие войти в Правление, стать Председателем, бухгалтером и т.д., войти в инициативную группу по подготовке нового собрания?

я НЕ буду участвовать в ТСН ни в каком качестве. Это слишком сложно, особенно для нашего дома (паркинг, специфическая котельная и т.д). Опыт соседнего дома (Чкалова, д.2)также говорит о том что ТСН не является панацеей.

Считаю, что достаточно расширенного совета дома, чтобы каждый мог высказаться. Согласен даже на участие в Совете Зорина и Чиликина.

[us131]

Согласен. Мы это уже проходили.
Создать неубыточное ТСЖ в нашем доме невозможно.

[Jolly wind]

Бог любит троицу.
Только конкуренция, т.е. возможность сотрудничества/отказа от сотрудничества, будет способствовать получения качественных услуг собственниками квартир.
Я не против того, чтобы платить Алекрус, только хочу платить за фактические оказанные услуги и выполненные обещания, а не по тарифу.
ТСЖ был на грани самоокупаемости при 30 рублях, а сейчас при 38,84 руб/м.кв., в т.ч. и за паркинг, да ещё с площадями юридических лиц, это другой бюджет
Сейчас каждое рабочее место будет востребовано, в т.ч и председателя.
В органах управления участвовать не буду.
Поддержу создание ТСЖ/ТСН деньгами.

[Skaldy]

Выскажу свое мнение (личное, к Совету Дома отношения не имеющее).
Один Совет Дома старался договариваться с г-ном Басанговым - ремонт ОДС на "соплях и скотче", суммы на ремонт как от боинга, а отчета по потраченным суммам не было и нет. Наш Совет пытался действовать через контролирующие органы - результат практически тот же, ремонт кое-как, зато есть подтверждение от ГЖИ, что предписание выполнено.
Мое мнение: образование в виде Совета дома (в любом составе) не эффективно: не обладает достаточными ресурсами, знаниями и полномочиями.
При этом, ТСН - это в первую очередь Правление, т.е. люди, которым собственники доверяют, честные, способные организовать работу, распределить обязанности, спросить с каждого за выполнение. Я пока таких тоже не знаю.
За ТСН в качестве абстрактного образования, собранного по принципу: "лишь бы человек согласился" я голосовать не буду.

[us131]

Наш Совет пытался действовать через контролирующие органы - результат практически тот же

Надо отметить, что это явно завышенная оценка. Ситуация в доме УХУДШИЛАСЬ. Возможно, некоторые неплательщики смогли что-то выиграть в суде, но на состоянии обслуживания ЖК это никак не отразилось.
Организаторские способности существующего Совета хромают на все четыре ноги. Вчерашнее "собрание" из 30 человек яркое тому подтверждение. Вся деятельность ограничивается полемикой по любому поводу в чате: эмоции выплеснули, все высказались и на этом успокоились. А у участников чата создается впечатление, что жизнь кипит...
Пока не найдется человек (или группа) с организаторскими способностями, способный идти на компромиссы и ДОГОВОРИТЬСЯ с большинством собственников, изменений ждать бессмысленно.
Видимо, "наша борьба" никогда не закончится. Цикличность налицо. Даже Жбанкова вернулась

[GeK]

Небольшой поворот

Я и УК Тройки готовы рассмотреть создание ТСН при согласовании следующих позиций:
1. Председатель ТСН - Я, Кузнецов Г.А.

2. согласование с УК Тройки состава Правления ТСН на этапе создания. Допускаю участие Зорина (если он конечно собственник) и ко.

3. передача бухгалтерии в УК Тройки на аутсорсинг

4. согласование Договора с УК на условиях, ранее мной озвученных: тариф 48 рублей, который включает в себя обслуживание котельной, паркинга и значительные траты на текущий ремонт. Срок управления - 5 лет.

Собственно это базовые условия. Если найдется согласие, то Тройка проведет все необходимые собрания, в т.ч и тсн и владельцев мм, и поможет в регистрации и дальнейшем обслуживании.

[Skaldy]

Наш Совет пытался действовать через контролирующие органы - результат практически тот же

Надо отметить, что это явно завышенная оценка. Ситуация в доме УХУДШИЛАСЬ. Возможно, некоторые неплательщики смогли что-то выиграть в суде, но на состоянии обслуживания ЖК это никак не отразилось.
Организаторские способности существующего Совета хромают на все четыре ноги. Вчерашнее "собрание" из 30 человек яркое тому подтверждение. Вся деятельность ограничивается полемикой по любому поводу в чате: эмоции выплеснули, все высказались и на этом успокоились. А у участников чата создается впечатление, что жизнь кипит...
Пока не найдется человек (или группа) с организаторскими способностями, способный идти на компромиссы и ДОГОВОРИТЬСЯ с большинством собственников, изменений ждать бессмысленно. На 99% уверен, что в нашем доме это нереально.
Видимо, "наша борьба" никогда не закончится. Цикличность налицо. Даже Жбанкова вернулась

Ой, вот только не надо всех собак в одну корзину!
То, что ситуация в доме "УХУДШИЛАСЬ", не вина Совета дома! Ну вот вообще ни разу!!! Кажется, когда всяческие "ТСЖ" и "Советы дома", не будем показывать пальцем, кем руководимые, работали при всяческих дочках ГС, пытаясь хоть что-то наладить в доме, жители их поддерживали. Я с мужем в первых рядах скидывалась на всякие ворота, столбики во дворе и голосовали за все "улучшения". Не рассказывая на форуме, что у меня в квартире холодно, котельная ночью воет над головой и льет по стене у соседей так, что вот-вот и нас затопит, и это все наши "активисты" виноваты, недостаточно активно с ГС требуют обслуживания, ухудшая ситуацию в доме. Все понимали, что ГС - воры и паразиты на нашем доме! Про "Совет дома" под руководством г-на Кузнецова, я лучше, вообще, промолчу! Вот прямо расцвет нашего дома при нем случился, а мы-то и не заметили!!! Целый год проработал, а результатами забыл похвастаться. Кроме как агитировать нас за того же вора на новый срок.
"Собрание", как Вы изволили выразиться, к Совету дома имеет лишь опосредованное отношение (случайное совпадение некоторых активных жителей и не более). При чем тут чат, в котором выражают ЛИЧНЫЕ мнения абсолютно разные люди, вообще не понятно.
Особенно мило приписать сюда Жбанкову: это тоже Совет дома виноват, что она вернулась!?

Совет дома это не один человек. От Совета было за этот год написано куча жалоб и проведено большое число проверок ГЖИ, МЧС, Роспотребнадзора, и многих других инстанций по нашему дому и его состоянию. Да, со стороны это не видно. У меня нет привычки транслировать все действия и мысли в чатах (нет на это времени). Но это колоссальная работа. Был сделан перерасчет за отопление в соответсвии с законодательством. Вынесено предписание и штраф за неготовность дома к зиме (несмотря на активное сопротивление некоторых жителей, подписывающих акты готовности к зиме, акты о сухих и чистых подвалах, прекрасно работающих инженерных системах и идеально безаварийно работающей котельной (мы как в разных домах живем с этими людьми)!). Вам не заметно, а нам стоило кучи нервов и бессонных ночей. Были выписаны предписания УК по пожарной безопасности (не по великам и горшкам с цветами, как Вам вещает г-н Б. а по восстановлению системы пожаротушения и дымоудаления!). Принята, по акту приема-передачи котельная (три года как по суду уже в ОДС, но по факту фиг знает чья!). Много чего еще. Конечно. г-н Басангов все что делает - делает "на отвали" и что Совет должен делать?! У нас один законный путь: ГЖИ, прокуратура, суд. Что и делается. Вы чего-то еще ждете? Вносите предложения - рассмотрим!

Не надо весь Совет дома равнять под желающих оправдать неплатежи. Когда весь дом не платил ГС, все поддерживали и боролись - т.к. знали, что ворам не за что платить. А тут вдруг Совет дома (избиравшийся для работы вообще с другой УК) плохой стал.

Так добро пожаловать пора проводить новое собрание, год прошел!!! Не надо говорить, что в борьбе с ГС устали. Мы тоже устали (мы тут с момента заселения, хоть и не входили в Правления многострадальных ТСЖ, но всегда поддерживали чем и как могли)!!! Басангов от ГС ничем не отличается и обвинять в том, что он скотчем и соплями делает ремонт, выставляя непомерные счета (по актам, подписываемым "добрыми и сочувствующими" собственниками) Совет дома, который на него жалуется везде где может, просто гнусно!

Да, сделано не все, можно и нужно больше. Но это "можно и нужно" возможно только при смене УК (не названия, а полной смене на других людей, очень желательно, наконец, честных людей).

То, что нет ОРГАНИЗАТОРА и ЛИДЕРА в доме, это факт. И он не возьмется из воздуха.
Нет - значит НЕТ.
Но мы, простые жители, без суперспособностей "сделать всем хорошо!" тут есть.
Значит, нужно собраться, собрать адекватные предложения от нескольких УК, обсудить и провести собрание.

У нас есть предложение от "Тройки". Есть предложение от УК "Валмар". Есть желающие создать ТСН. Очень хочется увидеть все эти предложения с обоснованиями и расчетами. Желательно, чтобы ото всех были предложения в едином формате, чтобы можно было сравнивать.

Если такой диалог возможно будет наладить, или найдутся другие УК, готовые дать предложения, все это будет стоить обсуждения.


Сообщение отредактировал Skaldy - 30.5.2020, 2:14

[GeK]

Много слов и мало смысла. Я понимаю желчь в мой адрес и прочих только как повод для самооправдания. А по сути... По сути у Вас пустота. Вы пишите, что есть предложения Валмар, есть желающие создать ТСН... Нет, Александра, нет их. Были бы ресурсы - было бы и ТСН или ВалМар в доме. Но их нет, а есть мерзкая живопырка, которую Вы и ко год назад решили выгнать из дома. И где РЕЗУЛЬТАТ? не писанина во все инстанции, а ГДЕ другая УК по имени ЖУК? нет результата! Сейчас "Совет дома" (надеюсь понимаете почему в кавычках) продолжаете упорствовать и нести чушь о поисках другой компании и создании ТСН и опять таки не признает никакой собственной ответственности за этот бред. Я даю предложения и все жду, а "Совет дома", ведомый исключительно соображениями своей значимости, живет своими фантазиями: у него вчера ВалМар, а сегодня ТСН, а по факту - Басангов, который, как он сам пишет, согласовывает свои решения с "Советом дома". Но при этом, каждый житель дома вместо фантазий имеет реальность - убитую в хлам котельную, которая УМЕРЛА и без должного управления и должной экономики, тарифов, ресурсов (в т.ч. административного) -уже не не отремонтируется.

Александра, Вы вместе с друзьями типа Зорина, без согласования со мной и многими другими собственниками в доме. инициировали ОСС, а я после ОСС по выбору ЖУКа - дал в полной мере проявить себя и Вам, и Зорину, и Кирилловскому и Гавриловой и прочая, и прочая. Неужели непонятно, что слезами и криками в ФАСе и писаниной в ГЖИ в этом деле никого не проймешь? сколько все жители дома будут терпеть инфантильность Совета дома (вы за полгода не удосужились даже ответ написать, я уж молчу что могли бы хотя бы мотивировать свой фактический отказ)? Неужели так сложно понять, что кроме предложения Тройки не было и нет никаких предложений? Сколько еще ждать?

или чего? Котельная умерла, пчелы роятся... следующий видимо паркинг - утонет от таких дождей

Сообщение отредактировал GeK - 31.5.2020, 20:59

[GeK]

Алекрус глядя на инфантильность "Совета дома" поднял ставку и готовится разуть и раздеть жителей дома, сегодня 15 тыс. завтра 115 тыс. рублей. А что "Совет дома"? а они подписи "доброму царю" собирают! мол, бьем челом, помещик с медведями и пчелами заедают! поможииииииииииииииииииии, царь-надежа!

[us131]

Ой, вот только не надо всех собак в одну корзину!

Честно говоря, я писал свои замечания к настоящей ситуации без тайного смысла и "наезда". Если Вы это себе додумали, то в этом нет моей вины. Однако, Вы, Александра, ведь по доброй воле стали Председателем, поэтому и должны отвечать за работу Совета. РЕЗУЛЬТАТОВ которой нет. Увы.
Предложение Геннадия (при всей неоднозначности его манеры общения) на данном этапе мне представляется наиболее перспективным. К сожалению, все варианты обсуждения "что делать" в вашем чате выглядят очень сыро и наивно. Нет ни идеи, ни реальной силы, которая в состоянии идею воплотить.

Еще раз - не воспринимайте это лично, здесь нет никакого подтекста. И я не собираюсь вступать в полемику по Вашим выпадам "на всяческие "ТСЖ" и бывшие "Советы дома".

[GeK]

Ввиду того, что Совет дома (хоть и с прекращенными полномочиями) никак не может принять хоть какое то решение, сообщаю, что если до следующего понедельника не будет принято никакого решения (о создании ТСН, о созыве ОСС с повесткой избрания другой управляющей компании) и не будет диалога по этому вопросу, то на следующей неделя я приму решение о созыве ОСС со сформированной мной и УК Тройки повесткой (тарифы, Совет дома, паркинг, котельная etc).

Сомневаюсь в дееспособности существующего "Совета дома", но предупреждаю и готов к диалогу, чтобы потом не говорили, что я не предупреждал. Я призываю в очередной раз поддержать смену УК на Тройку, для чего принять участие и в формировании Совета дома, и в формировании повестки ОСС. Станьте наконец ответственными собственниками... Полная неспособность Зорина и ко что либо изменить в нашем доме к лучшему сильно надоела. Очень хочется пожить по человечески...

Сообщение отредактировал GeK - 9.6.2020, 13:25

Прикрепленные файлы

 СООБЩЕНИЕ_о_проведении_собрания_жителей_v_09_06_2020.docx ( 18,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4092

 

[тишина]

Ввиду того, что Совет дома (хоть и с прекращенными полномочиями) никак не может принять хоть какое то решение, сообщаю, что если до следующего понедельника не будет принято никакого решения (о создании ТСН, о созыве ОСС с повесткой избрания другой управляющей компании) и не будет диалога по этому вопросу, то на следующей неделя я приму решение о созыве ОСС со сформированной мной и УК Тройки повесткой (тарифы, Совет дома, паркинг, котельная etc).

Сомневаюсь в дееспособности существующего "Совета дома", но предупреждаю и готов к диалогу...

Уточните, пожалуйста, с чего вдруг Вы взяли, что полномочия Совета дома прекращены?
И кто Вам мешает инициировать ОСС? Это право любого собственника и не требуется ставить ультиматум никому!
Вы же инициировали в прошлом году ОСС вместе с басанговым или я ошибаюсь?
Теперь Вам в этом нужна помощь Совета дома, в дееспособности которого Вы сомневаетесь? Переживаете, что у Вас снова ничего не получится?

[us131]

Транслирую из чата предложение по организации собрания и дальнейшего сотрудничества от УК Валмар.

Уважаемые собственники!
В результате нескольких встреч, нами принятое решение о работе с Вашим домом через ТСН (ТСЖ). Такая схема будет прозрачнее для собственников, у ТСН будут все инструменты контроля исполнения работ, а также контроля технического состояния инженерных и конструктивных элементов МКД. При этом собственникам необходимо понимать, что схема управления через ТСН – более ответственная и требует безотлагательных исполнений обязательств по оплате ЖКУ для своевременных исполнений работ по взятым обязательствам.
Что касается крышной котельной – развеем домыслы, о том, что прилететь волшебник и все быстро и бесплатно сделает и починит – нет, такого не может быть.
Наше видение ситуации следующее:
1. Необходимо заказать экспертизу у 2х независимых специализированных компаний для оценки оборудования.
2. По результатам экспертизы принимать решение об объемах работ и способе их финансирования (либо это целевой сбор с собственников, либо это возмещение из фонда капитального ремонта).
3. Затраты на ремонтные работы в судебном порядке истребовать от основного эксплуатанта – АО «Раменская теплосеть», т.к. довести котельную до состояния полной непригодности – «надо еще уметь».
С нашей стороны предложение такое – мы Вам поможем организовать ТСН, поможем с подрядчиками (лифты), и сами предложим основной подряд по эксплуатации. ТСН будет выступать сборщиком денег и единым заказчиком на работы. От Вас потребуется правление ТСН и председатель ТСН.
Все отношения между ТСЖ и УК будут построены на договорной основе, предусматривающим пост оплату. Так же готовы оказать юридическую помощь по ряду дел, однако надо понимать что единомоментно это не возможно. Если Вам как собственникам интересен такой вариант сотрудничества, готовы начинать готовиться к собранию.