Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум ЖК Ильинский _ Консьерж, охрана, паркинг _ Безопасность комплекса / Охрана

Автор: Evgeniy 15.1.2009, 15:46

По охране - нет смысла в таком количестве постовых, достаточно 3-4, работающих по сменам в диспетчерской наблюдающих за ситуацией комплекса, при необходимости тревожная кнопка
Ворота, калитка, двери в подъезд, въездные ворота в паркинг, двери в паркинг, двери в технологические помещения - выдать всем собственникам карты (пульты), можно завязать на входную калитку с электромагнитным/электромеханическим замком, на входную дверь в подъезд, входную дверь в паркинг, въездные ворота в паркинг с установкой программы учета и контроля, двери в технологические помещения (кто, когда, куда ходил для непредвиденных ситуаций и контроля служб эксплуатации)
Видеонаблюдение - ключевых точек комплекса (можно с выводом в сеть комплекса)
Домофон - на входой калитке со связью с квартирами
Пожарная сигнализация - вообще нет, необходимо получить проект, предписания и сделать, особенно в тех. помещениях с выводом в диспетчерскую.
Лифты - видимо до сих пор не сданы, автоматизация с пожарной сигнализацией вряд ли сделана, так как в свое время получил проект, обратно не забирали.
Локальная сеть - ???

Являясь одним из руководителей ведущей компании в этой области, готов оказать помощь в информации, установки и сдачи местным инспекциям.
Общими усилиями к качественному проживанию!!!

Автор: Стрижак Ольга 15.1.2009, 16:55

Цитата(Evgeniy @ 15.1.2009, 15:46) *
По охране - нет смысла в таком количестве постовых, достаточно 3-4, работающих по сменам в диспетчерской наблюдающих за ситуацией комплекса, при необходимости тревожная кнопка
Ворота, калитка, двери в подъезд, въездные ворота в паркинг, двери в паркинг, двери в технологические помещения - выдать всем собственникам карты (пульты), можно завязать на входную калитку с электромагнитным/электромеханическим замком, на входную дверь в подъезд, входную дверь в паркинг, въездные ворота в паркинг с установкой программы учета и контроля, двери в технологические помещения (кто, когда, куда ходил для непредвиденных ситуаций и контроля служб эксплуатации)
Видеонаблюдение - ключевых точек комплекса (можно с выводом в сеть комплекса)
Домофон - на входой калитке со связью с квартирами
Пожарная сигнализация - вообще нет, необходимо получить проект, предписания и сделать, особенно в тех. помещениях с выводом в диспетчерскую.
Лифты - видимо до сих пор не сданы, автоматизация с пожарной сигнализацией вряд ли сделана, так как в свое время получил проект, обратно не забирали.
Локальная сеть - ???

Являясь одним из руководителей ведущей компании в этой области, готов оказать помощь в информации, установки и сдачи местным инспекциям.
Общими усилиями к качественному проживанию!!!

А можете предварительно просчитать во что нам "выльется" установка видеокамер "по -уму" и обслуживание системы? ДЛя ТСЖ это будет интересно.

Автор: Evgeniy 15.1.2009, 17:40

!!! не требуется обслуживания
8 камер - уличных + паркинг - цветные, ночного видения ч/б
8 камер - внутренних (подъезды, тех помещения) - цветные, ночного видения ч/б
1 - видеорегистратор сетевой, реального режима отображения, архив, запись по детекции..., подключение к компьютеру охраны
материалы, работы
около 300 тыс. рублей
из опыта система окупается уже втечение года сокращением расходов на охрану, контролем за деятельностью эксплуатирующих служб (выполнение обязательств по Договорам), чc и т.д.

из таких систем придется обслуживать пожарную сигнализацию на наш объект порядка 25-35 тыс. мес.
системы автоматики - автоматику распашных ворот, автоматикуподъемных ворот
систему спринклерного пожаротушения в паркинге (насосную группу, автоматику, щиты...)
вентиляцию, дымоудаление (клапана, фильтры, двигатели, автоматику.....)

будет интересно обращайтесь

Автор: us131 15.1.2009, 21:54

Евгений, нам это очень интересно. По любому все это надо будет делать и придется к кому-то обращаться, лучше если это будет свой человек.
Можете сделать коммерческое предложение?

Автор: Zomb 16.12.2009, 13:18

Сегодня поругался с убощицей по поводу лифта (поднимал разобранный шкаф)... мало что понял что она говорила... какую-то жалобу написали, что лифт не работает, хотя я сроду ничего про лифт не писал. Что им не платят, потому что мы не платим, а лифтами пользуемся.

Я правильно, понимаю, что сей обслуживающий персонал "принадлежит" ГСЭ/ УК ЖКИ и это очередной "добрый" поступок НЛ и Ко, не платящие им (что-то не удивляет совсем smile.gif ) и говорят им, что из-за жильцов?

Или этот персонал нанят ТСЖ?

Вобщем-то мелочи, но теперь вот ожидаю разных "пакостей" с их стороны.

Автор: Стрижак Ольга 16.12.2009, 13:23

Цитата(Zomb @ 16.12.2009, 13:18) *
Сегодня поругался с убощицей по поводу лифта (поднимал разобранный шкаф)... мало что понял что она говорила... какую-то жалобу написали, что лифт не работает, хотя я сроду ничего про лифт не писал. Что им не платят, потому что мы не платим, а лифтами пользуемся.

Я правильно, понимаю, что сей обслуживающий персонал "принадлежит" ГСЭ/ УК ЖКИ и это очередной "добрый" поступок НЛ и Ко, не платящие им (что-то не удивляет совсем smile.gif ) и говорят им, что из-за жильцов?

Или этот персонал нанят ТСЖ?

Вобщем-то мелочи, но теперь вот ожидаю разных "пакостей" с их стороны.

Этот Персонал "принадлежит" УК ЖКИ, консъержек Т СЖ нанимать не собирается, а уборщиц -пока рано

Автор: kavas 13.8.2010, 9:17

Вчера в подъезде 1 Б появилось объявление о необходимости консьержей.
Вопрос консьержей обсуждался не один раз и выносился на голосование
http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=254&st=0 и http://www.uk-i.ru/index.php?st=page&catid=71
Решение по этому голосованию не принято потому, что эта услуга не имеет смысла.

Если у кого-либо есть аргументы о необходимости консьержей, можете изложить их и включить вопрос в следующее очередное собрание, которое состоится в феврале 2011 г.
Пожалуйста, напишите, что входит в обязанности, в какое время и как эти обязанности выполняются, какая польза от этой работы для собственников квартир.

На сегодняшний день по консьержам есть следующее мнение.
Допустим, консьержи следят за порядком в подъезде.
Консьержи находятся в подъезде с 9 до 18, с понедельника по пятницу.
1. Т.е. если кто-либо не будет соблюдать порядок в подъезде в то время, когда там консьержей не будет, то консьержи не выполнят свою функцию и деньги потраченные на з/п будут выброшены на ветер.
2. Если консьерж заболеет, уйдет в отпуск или возьмет отгул – функция выполняться не будет.

Консьерж или видеонаблюдение – что эффективнее?
Консьержи.
На 7 подъездов = 7 консьержей с з/п и налогами на з/п = 10 000 р. на 1 работника. Итого: 7 конс. х 10 000 руб. х 12 мес. = 840 000 р. год.
За 2 года 1 680 000 р.
Видеонаблюдение.
Оборудование и монтаж 300 – 500 000 р., ТО 10 000 р. месс.
Итого: 420 000 – 620 000 р.год.
За 2 года 540 000 – 740 000 р.
Т.е. консьержи это просто выкачивание денег из жителей дома.

Преимущества системы видеонаблюдения:
1. контроль одним человеком больших территорий,
2. видеозапись происходящего и архивирование,
3. возможность расширения функций системы охраны, например оборудование сигнализациями квартир, кнопка «тревоги» и т.п.

Консьержи в нашем доме необходимы ГарантияСтрой (УК ЖКИ), что бы "изобразить бурную деятельность" по оказанию услуг жителям. Что бы оправдать раздутый тариф в 48 руб.

 

Автор: Kucher 13.8.2010, 9:47

Цитата
СДЕСЬ ДОЛЖНА БЫТЬ.....

tongue.gif

Автор: Морячка* 16.9.2010, 14:32

Можно вопрос? в чем сложность установки видеонаблюдения? Почему мы только говорим об этом?

У нас угнали велосипед из корпуса №4, а он находится в самом центре двора, к тому же в нем заседает офис ТСЖ и охранник тут постоянно. И все равно внаглую увели...
У нас появился младенец. И есть необходимость в коляске-люльке. При этом теперь мне страшно ее оставлять там. Приходится спускать ее перед прогулкой, а на ночь поднимать на этаж (хотя понятно, что если кому-то понадобится, он ее и от туда увезет)....

Когда мы заселялись, нам выдали ключ от подъезда. И , если кто помнит, зимой наш корпус закрывался.. Предлагаю сейчас так же поступать. Закрываться на ночь. Вот только предлагаю внести изменения в этот процесс. Раньше закрывалась дверь, которая после почтовых ящиков. Почему бы не закрывать дверь в подъезд до помещения, в котором находятся ящики, велики и коляски?

Автор: us131 16.9.2010, 14:42

Да нет никакой сложности.... если Вы выступите спонсором.
А если - нет, то процедура проста: сумма - собрание - голосование - сбор денег - реализация - результат!
Как считаете: реально? Возьметесь?

Автор: sav 16.9.2010, 15:07

Цитата(Морячка* @ 16.9.2010, 15:32) *
Когда мы заселялись, нам выдали ключ от подъезда. И , если кто помнит, зимой наш корпус закрывался.. Предлагаю сейчас так же поступать. Закрываться на ночь. Вот только предлагаю внести изменения в этот процесс. Раньше закрывалась дверь, которая после почтовых ящиков. Почему бы не закрывать дверь в подъезд до помещения, в котором находятся ящики, велики и коляски?



мы живем в доме, в котором отсутствуют средства пожарной безопасности, в частности в корпусе №4 на седьмом этаже счетчики срезаны, а на первом неоднократно ломались, что сопровождалось неприятным запахом оплавленной проводки, в паркинге неработает вентиляция, система дымоудаления, в принципе даже подъемники на воротах.
по нормам пожарной безопасности нельзя закрывать двери на лестничных клетках и в подъездах на ключ, потому что есть масса печальных примеров, когда в подобной ситуации в панике гибли люди, запертые в горящем здании. если и ставить, то магнитные замки.

да, печально, что вещи пропадают, но как говорится "от вора нет запора" и при желании никакого труда не составит обзавестись копией ключа или вынести днем, а вот устраивать из дома "хромую лощадь" собственными руками не стоит.

насколько понимаю, видеорегистратор в этом конкретном месте в подъезде поставить не сложно и не так дорого, давайте скинемся и поставим.

Автор: Kucher 16.9.2010, 16:09

Цитата(sav @ 16.9.2010, 16:07) *
насколько понимаю, видеорегистратор в этом конкретном месте в подъезде поставить не сложно и не так дорого, давайте скинемся и поставим.

Готов тоже скинуться для 4го корпуса.

P.S. Один раз охранники закрыли наружную дверь, а у меня был ключ только внутренней. Пока дозвонился до будки охраны, проще в окно подъезда было выпрыгнуть smile.gif

Автор: gari 16.9.2010, 21:54

Пока мы не живем в своей квартире, но бываем почти каждый день. Я был бы удивлен, если бы двери подъезда оказались закрытыми, ключи нам никто не давал, даже разговора не было.
Что касается установки в подъезде магнитного замка и видеонаблюдения - я за, давайте скинемся.

Автор: Федоров 26.2.2011, 14:29

Соседи!
Вчера был украден замок с задних ворот дома. Кто-то видимо прошел и не закрыл его за собой.
Замок пришлось приобрести новый. Ключи есть на обеих постах охраны. Берите и делайте себе дубликаты.
Огромная просьба ко всем. Даже когда уходите ненадолго, закрывайте замок, не ленитесь. Или мы так и будем постоянно бегать и делать себе дубликаты

Автор: Evgeniy 15.9.2011, 14:38

Вариант недорогого решения
Вот некоторые объекты, которые мы реализовали для наглядности

ДЛЯ IPHONE

92.243.172.60
92.243.191.15
92.243.177.144
217.112.24.106
10.8.123.41

логин admin
пароль 123456

Пункт 1: Войдите на iPhone в App Store
Пункт 2: Включите функцию поиска с тем, чтобы найти “SuperCam”.
Пункт 3: Кликните на SuperCam, войдите в меню “информация” и нажмите «бесплатно». Кнопка изменится на
«установить».
Пункт4: Введите пароль.
Пункт 5: Дождитесь завершения загрузки и установки. После установки появится иконка SuperCam. Нажмите на
эту иконку, появится экран функций
Пункт 6: Выберите “System setting”(Системные настройки), войдите в меню авторизации. Введите IP адрес
регистратора (или доменное имя), имя пользователя и пароль. Чтобы сохранить изменения нажмите Back
(Назад).
Пункт 7: Выберите Live View (Прямая трансляция), по умолчанию будет выведено изображение с Cam1.
Далее можно выбирать камеры.

КАЧЕСТВО ЗАВИСИТ ОТ КАМЕР И ИНТЕРНЕТ СОЕДИНЕНИЯ

Live View (Прямая трансляция)
После успешного завершения установки SuperCam
, войдите в System Setting (Системные настройки), затем введите IP адрес сервера или домен, имя пользователя и
пароль для авторизации.

tel.: +7(901)535-44-33
tel./fax: +7(495)979-87-79

Комплекс услуг в сфере проектирования, строительства, инженерных
систем, инжиниринг - www.istnd.ru
Эксклюзивные интерьеры и материалы, бассейны - www.estnd.ru


Автор: Стрижак Ольга 2.12.2015, 11:50

ПО ПОВОДУ ГЛАВНЫХ ВОРОТ! Может пока не устаканилось все с охраной закрыть ворота на какую -нибудь застежку. Машина подъезжает, входят в калитку по таблетке, открывают ворота, заезжают и закрывают за собой ворота обратно. Перефразируя известную пословицу "Спасение неохраняемых -дело рук самих неохраняемых"

Автор: dim 2.12.2015, 15:29

Т.к. ворота решётчатые, задвижку можно будет открыть и снаружи. Но, конечно, это лучше чем ничего.
Другое дело - все ли жильцы будут закрывать за собой ворота?

Автор: dim 2.12.2015, 20:25

Возможно, есть более простое решение - на ночь включать автомобильные регистраторы.

Автор: Sasha 2.12.2015, 22:06

я за то чтобы закрывали ворота, но большая часть этого делать не будет. а вот по поводу ворот выезда из паркинга нужно задуматься(особенно те у кого там колеса лежат), и сделать чтобы они закрывались.

Автор: us131 3.12.2015, 11:11

Согласен, это нереально, чтобы все за собой закрывали ворота.
А вот владельцы кладок колес, действительно, серьезно рискуют.

Автор: nechipor888 15.1.2016, 22:46

Механизмы въездных ворот были сняты сантехниками 1 декабря.Дело о хищении механизмов находится у нашего участкового,который в понедельник пояснил,что механизмы установят на место,как только появится охрана.

Автор: Стрижак Ольга 17.1.2016, 16:06

Сегодня в комплексе начала работать охрана. Думаю, теперь подозрительные личности, на территории появляться перестанут. Пока нет двигателей ворот, до 21.00 ворота будут открыты для проезда, охранник только будет контролировать кто въезжает или заходит на территорию, а после 21.00 ворота будут закрываться и открываться охранником для въезда и выезда машин. В другой ветке кто-то спрашивал, где Совет дома, куда он смотрит в ситуации с подозрительными машинами, так вот, если Вы видите, что-то подозрительное, реагируйте сами, спросите: "кто, откуда?"- проявляйте активную гражданскую позицию.

Автор: us131 20.1.2016, 12:22

Цитата(Виталина @ 19.1.2016, 22:57) *
Я предлагаю, вообще гостевую временно прикрыть. Потому что анонимные жители нашего дома будут открывать новые ветки и получится все тоже самое :' пару человек всем понятных дисскутируют не понятно с кем. И мне, если честно, отвечать всем этим проживающим, которые боятся себя обнародовать, неприятно. Пусть регаются и высказываются реальные жители, а не так - тявкнул и побежал.

З.Ы. отвечу из предыдущей ветки - да, я уверена, что охранники будут отвечать за пропажи из подъездов и паркинга, потому что 1) им это будет вменено в обязанности - следить за всем этим 2) на собрании было принято решение, что будет делаться видеонаблюдение по периметру и в местах общено пользования, с выводом на пульт охраны
3) мы платим не за открытие ворот на въезд-выезд, мы платим за охрану!!!!

Дабы не вводить никого в заблуждение необходимо заметить, что
1) решения про "будет делаться видеонаблюдение" на собрании не принималось, ну нет такого вопроса в протоколе. И никто это финансировать из своего кармана не будет.
2) надо сначала посмотреть, что вменяется в обязанности вахтерам, а потом утверждать об их ответственности за пропажи. Материальная ответственность стоит совсем других денег и другого способа охраны, нежели то, что принято у нас на собрании.

Автор: лена 20.1.2016, 22:58

Цитата(Виталина @ 20.1.2016, 21:41) *
Вместе у нас все получится! Обязательно! Владимир, мы все хотим, чтобы было хорошо и в доме и вокруг дома. И будем над этим работать вместе с новой УК.

Может что-то и получится, но я стала сомневаться в профессионализме руководителя УК, который так смог "укомплектовать" нашу охрану!!! Моя соседка сначала подумала что это " бомжи"! Кстати, один из "сторожей" уже сообщил, что за такие смешные деньги он не будет обходить территорию! Лично мне не хочется оплачивать такую странную охрану!!!

Автор: Виталина 21.1.2016, 10:02

Представление о людях у всех разное. Мне, когда я их видела, не показалось, что это бомжи. Но свои мнения относительно кандидатур можно высказать управляющему с аргументами что не так делают люди, исполняющие обязанности охраны. Если люди не готовы работать, то они не будут готовы работать ни за какие деньги. Поэтому, не будет обходить территорию - не будет работать. Найдем тех, кто будет. Тем более, после установки видеонаблюдения, обход будет не нужен.
Оплачивать вам охрану или нет, это только ваше решение, на которое никто не в праве влиять.

Автор: Федоров 21.1.2016, 15:25

Вопрос оплаты охраны не стоит. Это решение общего собрания собственников которое обязательно для исполнения всеми собственниками, даже теми, кто голосовал против или не голосовал совсем.
Вопрос качества ее работы актуален. Давайте конкретные жалобы будем с ними работать. Понятно что за эти деньги Кремлевский полк нас охранять не будет, но порядок должен быть.

Автор: Виталина 21.1.2016, 23:54

Володя, вопрос платить или нет, каждый решает для себя сам. Вне зависимости кто и за что голосовал. Ситуация с Комфортом и предыдущими ук тому доказательство.
Про видеонаблюдение точно говорилось. И даже Басангову было поручено сделать приблизительную смету на это. Я это слышала своими ушами. Но в протоколе и в бюллетене этого нет, это да...
Я, конечно, очень извиняюсь, а за что платить 4.40 с кв м, если ответственности нет? За открытие воротец? И не надо рассказывать про - за такие деньги. Кому эти деньги малы и не хотят ответственности, пусть не идут на эту работу. Вам же воспитатель в саду, получающий оч мало, не говорит - за такие деньги я не буду следить за вашими детьми? Она берет и работает. А если такое скажет, в момент получит жалобу в обрнауку.... Незаменимых нет....

Автор: лена 22.1.2016, 23:55

Цитата(Виталина @ 22.1.2016, 0:54) *
Володя, вопрос платить или нет, каждый решает для себя сам. Вне зависимости кто и за что голосовал. Ситуация с Комфортом и предыдущими ук тому доказательство.
Про видеонаблюдение точно говорилось. И даже Басангову было поручено сделать приблизительную смету на это. Я это слышала своими ушами. Но в протоколе и в бюллетене этого нет, это да...
Я, конечно, очень извиняюсь, а за что платить 4.40 с кв м, если ответственности нет? За открытие воротец? И не надо рассказывать про - за такие деньги. Кому эти деньги малы и не хотят ответственности, пусть не идут на эту работу. Вам же воспитатель в саду, получающий оч мало, не говорит - за такие деньги я не буду следить за вашими детьми? Она берет и работает. А если такое скажет, в момент получит жалобу в обрнауку.... Незаменимых нет....

Виталина, спасибо Вам за Вашу активность! Почему молчит Совет дома, не очень понятно ! Все-таки может будем что-то решать по воротам , или уже решается, но жители об этом не знают!?

Автор: Виталина 23.1.2016, 0:07

Лена, а я и вхожу в совет дома. cool.gif

Ольга Стрижак сказала, что сделает объявления, чтобы повесить в каждом подъезде и чтобы люди могли знать про эти ворота. Просто форум читают не все....
Ну, и некоторые жители утверждают, что мотор у наших, читай комфортовских, сантехников и что они его вот-вот отдадут.... А сантехники утверждают, что мотор утилизирован как совсэм-совсэм неисправный....

Я некоторым жителям про ворота лично говорила, пока все поддерживают идею скинуться и купить этот мотор уже....


Автор: Стрижак Ольга 23.1.2016, 16:41

Жду смету от управляющей компании на двигатели для ворот, потом, имея уже конкретные цифры, а не приблизительные 80 тыс. рублей,будем собирать деньги. Пока работаем с полицией по заявлению о краже(долбим участкового,пишем жалобы на его нерасторопность) Короче, если за 2 дня проблема не решилась, это не значит, что ее никто не решает.

Автор: лена 26.1.2016, 10:25

Цитата(Стрижак Ольга @ 23.1.2016, 17:41) *
Жду смету от управляющей компании на двигатели для ворот, потом, имея уже конкретные цифры, а не приблизительные 80 тыс. рублей,будем собирать деньги. Пока работаем с полицией по заявлению о краже(долбим участкового,пишем жалобы на его нерасторопность) Короче, если за 2 дня проблема не решилась, это не значит, что ее никто не решает.

Виталина, я знаю, что Вы входите в Совет , просто писали на форуме только Вы! Спасибо огромное Совету дома, что бы мы делали без вас!!!

Автор: Стрижак Ольга 2.2.2016, 10:34

Для восстановления работоспособности въездных ворот (закупка и монтаж электроприводов) необходимо собрать 48557 руб.
Это -274 руб. с квартиры.
Предлагается сдавать по 500 руб, оставшиеся деньги будем расходовать по-необходимости на срочные нужды.
Сдать деньги можно:
5 к. –Финогенова Виталина, кв.3
6 к.- Кириловский Дмитрий, кв.25
1Б к.-Каситериди Марика, кв.58
1А к.-2к.- Стрижак Ольга, кв.131
3к.-Федоров Владимир, кв. 143
4к.- Савинова Анна, кв.168
Совет дома


 

Автор: Client 2.2.2016, 16:27

Цитата(Стрижак Ольга @ 2.2.2016, 11:34) *
Для восстановления работоспособности въездных ворот (закупка и монтаж электроприводов) необходимо собрать 48557 руб.
Это -274 руб. с квартиры.
Предлагается сдавать по 500 руб, оставшиеся деньги будем расходовать по-необходимости на срочные нужды.
Сдать деньги можно:
5 к. –Финогенова Виталина, кв.3
6 к.- Кириловский Дмитрий, кв.25
1Б к.-Каситериди Марика, кв.58
1А к.-2к.- Стрижак Ольга, кв.131
3к.-Федоров Владимир, кв. 143
4к.- Савинова Анна, кв.168
Совет дома

Во вложении Филькина грамота и не более того: без бланка, не понятно кому и не понятно о чем!

Автор: Стрижак Ольга 2.2.2016, 18:09

Предложение было направлено в УК, оно на бланке, просто я сама урезала изображение. Не думаю, что исполнитель будет ставить оборудование, которое ему потом неудобно будет обслуживать. Кстати, ему( исполнителю) поставлена задача, чтобы ворота можно было открывать кнопкой брелка от паркинга.

Автор: Sasha 3.2.2016, 23:20

Ольга, деньги из корп. 1А нести вам? или вы пройдете по квартирам? домофон у вашей квартиры(131) не работает.

Автор: Стрижак Ольга 4.2.2016, 13:51

Домофона у меня нет. Деньги буду собирать в вашем корпусе в пятницу 05.02 после 20-00

Автор: cova 4.2.2016, 14:46

Цитата(Стрижак Ольга @ 4.2.2016, 13:51) *
Домофона у меня нет. Деньги буду собирать в вашем корпусе в пятницу 05.02 после 20-00
Конечно, собрать деньги с жителей - самый простой и быстрый способ оснастить ворота приводами. Тем более, что и суммы незначительные - 274 руб. или 500 руб., пустяки... Но есть же конкретные люди , которые эти действующие приводы украли, вроде как и протокол есть, и свидетели, и преступная группа налицо...Я разговаривал с учасковым ( он совершал поквартирный обход) -, он прекрасно все понимает и согласен, что воровство... Если они сняли привода как сотрудники "Комфорта" - может быть ЖКС выставит счет "Комфорту"? В порядке взаимозачетов? Ведь это произошло 1 декабря, когда ЖКС формально приступил к выполнению функций управления.. Если же эти сантехники работают в ЖКС ( Рома-сантехник), может вычтут из зарплаты? Зло должно быть наказано... Привода - пустяк, могли бы и лифты демонтировать...

Автор: us131 5.2.2016, 12:13

Цитата(cova @ 4.2.2016, 14:46) *
Цитата(Стрижак Ольга @ 4.2.2016, 13:51) *
Домофона у меня нет. Деньги буду собирать в вашем корпусе в пятницу 05.02 после 20-00
Я разговаривал с учасковым (он совершал поквартирный обход) -, он прекрасно все понимает и согласен, что воровство...


Прям как у классика:
"Вы не глядите, что Сережа все кивает,
Он соображает, он все понимает.
А что молчит, так это от волненья,
От осознанья, так сказать, и просветленья."

Добавить нечего.

Не думаю, что кто-то в восторге от сборов... я в первую очередь. Но предлагаемые cova варианты уж какие-то совсем несерьезные.

Автор: cova 5.2.2016, 12:33

Цитата(us131 @ 5.2.2016, 12:13) *
Цитата(cova @ 4.2.2016, 14:46) *
Цитата(Стрижак Ольга @ 4.2.2016, 13:51) *
Домофона у меня нет. Деньги буду собирать в вашем корпусе в пятницу 05.02 после 20-00
Я разговаривал с учасковым (он совершал поквартирный обход) -, он прекрасно все понимает и согласен, что воровство...


Прям как у классика:
"Вы не глядите, что Сережа все кивает,
Он соображает, он все понимает.
А что молчит, так это от волненья,
От осознанья, так сказать, и просветленья."

Добавить нечего.

Не думаю, что кто-то в восторге от сборов... я в первую очередь. Но предлагаемые cova варианты уж какие-то совсем несерьезные.

Отнюдь.
1 декабря - начало работы ЖКС, приводы ворот - общее имущество, оно было утрачено.. Кто должен этим восстановлением заниматься - управляющая компания. На самом деле она (УК) уже восстановила работоспособность ворот - приводы не с электрической , а с ручной тягой .. Кто должен заниматься созданием комфортных условий на рабочем месте? В данном случае руководитель ЖКС. Это его работники бегают, подскальзываясь на льду... Считаю , что прямая обязанность Басангова (а не жителей) добиваться от "Комфорта" компенсации причиненного ущерба.. А пока суд да дело, за свой счет установить новое оборудование. Это справедливо.

Автор: us131 5.2.2016, 14:03

Справедливость может определить только суд, а не cova или кто-то другой.
И пока доблестные полиционеры только "кивают и соглашаются" ворота будут открываться или ручной тягой, или двигателем, купленным на пожертвования.

Автор: cova 5.2.2016, 14:30

Цитата(us131 @ 5.2.2016, 14:03) *
Справедливость может определить только суд, а не cova или кто-то другой.
И пока доблестные полиционеры только "кивают и соглашаются" ворота будут открываться или ручной тягой, или двигателем, купленным на пожертвования.

Насчет суда и справедливости Вы загнули...Это не всегда одно и то же... А в данном конкретном случае - задача Басангова организовать монтаж приводов за свой счет, а не ждать "пожертвований"...

Автор: us131 5.2.2016, 18:10

Цитата(cova @ 5.2.2016, 14:30) *
Цитата(us131 @ 5.2.2016, 14:03) *
Справедливость может определить только суд, а не cova или кто-то другой.
И пока доблестные полиционеры только "кивают и соглашаются" ворота будут открываться или ручной тягой, или двигателем, купленным на пожертвования.

Насчет суда и справедливости Вы загнули...Это не всегда одно и то же... А в данном конкретном случае - задача Басангова организовать монтаж приводов за свой счет, а не ждать "пожертвований"...


Я про "справедливость" в данном конкретном случае. В полиции заведено дело, и при должном расследовании оно должно дойти до суда. Кража или грабеж - пусть юристы меня поправят.

Автор: nechipor888 6.2.2016, 21:48

5 февраля около 22.00 двое в чёрном в течении часа пытались вскрыть автомобиль Санта Фе , стоящий около ворот на территории дома.Вскрывать пытались различными способами, включая электродрель.За это время охранник ни разу не поинтересовался происходящим.Проходящие мимо жители нашего комплекса тоже ни разу не спросили у подозрительных личностей, чем те занимаются.В результате в районе 23.00 машина была успешно вскрыта обычной проволокой.Вот вам и вся безопасность комплекса !!!! bash.gif

Автор: Виталина 7.2.2016, 2:38

Цитата(nechipor888 @ 6.2.2016, 21:48) *
5 февраля около 22.00 двое в чёрном в течении часа пытались вскрыть автомобиль Санта Фе , стоящий около ворот на территории дома.Вскрывать пытались различными способами, включая электродрель.За это время охранник ни разу не поинтересовался происходящим.Проходящие мимо жители нашего комплекса тоже ни разу не спросили у подозрительных личностей, чем те занимаются.В результате в районе 23.00 машина была успешно вскрыта обычной проволокой.Вот вам и вся безопасность комплекса !!!! bash.gif



Так может охранник уже поинтересовался и знал что к чему, не?

Автор: Zomb 7.2.2016, 9:17

странно другое - что вы ждали другого исхода в такой ситуации...

Автор: Стрижак Ольга 14.2.2016, 13:46

Деньги на электродвигатели собираются с трудом. На сегодня собрано всего 30500 руб.Такими темпами мы нужную сумму никогда не соберем.Если кто-то и надеется, что Виктор и К вернет двигатели, пусть попробует позвонить ему и спросить напрямую. Ответ процитируйте в этой ветке, пожалуйста.

Автор: Sasha 14.2.2016, 21:19

Ольга, может быть, тут напишите, какие квартиры не сдали или отказались сдавать, кого-то дома не застали при обходе. Может увидят на форуме свою квартиру и станет стыдно, что не хотят порядка в доме.

Автор: Стрижак Ольга 15.2.2016, 21:45

Могу озвучить информацию по 3-м корпусам 1Б,1А, 2
Не сдали
1Б-46,51,,53,56,65,66,69,73,74
1А -78,79,80,84,85,86,87,88,90,91,92,94,98,101,105,107,108
2й-109,111,112,113,119,121,124,125,127,128,132

Автор: Yaguar 17.2.2016, 22:51

на какую карту можно перечислить деньги? я просто в Англии

Автор: лена 17.2.2016, 23:14

Добрый вечер! Можно по разному относиться к новой УК , меня лично далеко не все устраивает! Но, уважаемые соседи, давайте все-таки соберем те копейки для ворот и обеспечим себе хоть минимальный комфорт! Можно было бы поменять все входные двери на подъездах также на наши средства, это же совсем не большие деньги!

Автор: vladmih 20.2.2016, 11:31

Цитата(лена @ 18.2.2016, 0:14) *
Добрый вечер! Можно по разному относиться к новой УК , меня лично далеко не все устраивает! Но, уважаемые соседи, давайте все-таки соберем те копейки для ворот и обеспечим себе хоть минимальный комфорт! Можно было бы поменять все входные двери на подъездах также на наши средства, это же совсем не большие деньги!


Согласен с Еленой. И с воротами, и со входными дверьми в подъезды. Так хочется уже хоть какого то порядка и чистоты на общей территории.

Автор: Виталина 20.2.2016, 12:58

К сожалению, ситуация со сбором такова, что не сдают деньги люди, апеллируя к разному: что сдадут, только если сдадут все, вот прям все (как они это узнают, не понятно), кто то собирается переезжать и поэтому сдавать не будет, кто то просто не хочет, считая что это дело ук и тд. Объяснять ситуацию бесполезно. Когда я обходила квартиры лично, то у меня было такое ощущение, что я не на общий мотор деньги собираю, а для себя лично их прошу... Пока сумма собрана не вся. Конечно, если у кого то есть возможность, то может кто то сдаст чуть больше, дабы уже начать покупать и ставить этот мотор. Хотя я понимаю, что это жутко не справедливо....

Автор: Cheerful wind 20.2.2016, 16:25

Цитата(Стрижак Ольга @ 15.2.2016, 21:45) *
информация по 3-м корпусам 1Б,1А, 2
Не сдали
1Б-46,51,,53,56,65,66,69,73,74

Оля привет
Сколько у меня осталось аванса? 3 500 р.
зачти 500 р за 74 кв, сосед при встрече отдаст, нет у него сейчас возможности передать деньги
и остальные 3000 р сдай на моторы
если кто-то жить не хочет, это не значит, что остальные должны плохо жить)


Автор: us131 2.3.2016, 23:09

ЖКС, ау!
Когда появится список обязанностей вахтеров? Платить за их "стояние" придется, раз все захотели, только вот что с них можно требовать? unsure.gif

Автор: Стрижак Ольга 3.3.2016, 11:26

"ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ТЕРРИТОРИЮ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА" и "Должностная инструкция Дежурного контрольно-пропускного пункта" прилагается


 Инструкция_КПП.doc ( 50 килобайт ) : 839
 Инструкция_сотрудника_КПП.doc ( 51 килобайт ) : 913
 

Автор: Стрижак Ольга 4.3.2016, 21:56

Уважаемые автовладельцы! для нормализации работы охраны просьба срочно сдать сведения по своим машинам в таком формате:
Фамилия. номер квартиры( если житель ЖК), номер машиноместа ( если есть) марка автомобиля, Гос номер, контактный телефон для экстренной связи.
Электродвигатели и другое необходимое оборудование закуплено, установка предполагается на марта. Ворота будут открываться с пульта от паркинга. только надо будет пульт настроить, Для тех, у кого нет пультов, позже напишу , марку, стоимость, где купить. Может быть закупим централизовано, если поступят много заявок.

Автор: Виталина 4.3.2016, 23:00

Оля, кому сдавать то эти сведения?

Автор: Виталина 4.3.2016, 23:05

Цитата
пригласить собственника (Заявителя) или его представителя на КПП с
целью внесения изменений в заявку и сопровождения ТС на
территории ЖК «Кратово»


Енто, как его, мы ж вроже другое ЖК? Или я что то пропустила? shocking.gif

Автор: Стрижак Ольга 5.3.2016, 0:15

Сведения сдавать на охрану, а ошибку (ЖК Кратово вместо ЖК Ильинский) исправим, со всякими случается

Автор: nechipor888 5.3.2016, 22:06

Я правильно понимаю, что тот,кто не сдаст деньги, брелок от ворот не получит ? excl.gif

Автор: us131 9.3.2016, 11:22

Цитата(nechipor888 @ 5.3.2016, 22:06) *
Я правильно понимаю, что тот,кто не сдаст деньги, брелок от ворот не получит ? excl.gif


Поддерживаю.
Только надо уточнить: кто не сдал деньги на новый двигатель ворот, тот не сможет пользоваться личным пультом для открытия ворот. Должны же быть какие-то преференции у людей, на чьи деньги двигатель приобретался и устанавливался. Остальные пусть пользуются воротами, как и раньше, с помощью вахтера за бесплатно.

Автор: dim 9.3.2016, 17:25

Цитата(nechipor888 @ 5.3.2016, 23:06) *
Я правильно понимаю, что тот,кто не сдаст деньги, брелок от ворот не получит ? excl.gif

Я так понимаю, что речь идёт о тех, кто не будет сдавать деньги на покупку брелка, т.к. брелки бесплатно раздавать никто не будет.

Автор: dim 9.3.2016, 17:28

Цитата(us131 @ 9.3.2016, 12:22) *
Поддерживаю.
Только надо уточнить: кто не сдал деньги на новый двигатель ворот, тот не сможет пользоваться личным пультом для открытия ворот. Должны же быть какие-то преференции у людей, на чьи деньги двигатель приобретался и устанавливался. Остальные пусть пользуются воротами, как и раньше, с помощью вахтера за бесплатно.


Покупка двигателей не даёт никаких дополнительных прав на пользование приводами ворот, т.к это добровольные пожертвования! Иначе собравшие деньги на ремонт лифта могут решить ограничивать право его использования для несдавших соседей, что недопустимо!


Автор: Виталина 10.3.2016, 0:06

Какие преференции? Любой человек может купить брелок и перепрограммировать его за 3 секунды с другого брелка. Делов то...

Автор: us131 10.3.2016, 14:46

Цитата(dim @ 9.3.2016, 17:28) *
Цитата(us131 @ 9.3.2016, 12:22) *
Поддерживаю.
Только надо уточнить: кто не сдал деньги на новый двигатель ворот, тот не сможет пользоваться личным пультом для открытия ворот. Должны же быть какие-то преференции у людей, на чьи деньги двигатель приобретался и устанавливался. Остальные пусть пользуются воротами, как и раньше, с помощью вахтера за бесплатно.


Покупка двигателей не даёт никаких дополнительных прав на пользование приводами ворот, т.к это добровольные пожертвования! Иначе собравшие деньги на ремонт лифта могут решить ограничивать право его использования для несдавших соседей, что недопустимо!


Это почему же не дает? Ну и что, что пожертвования? Я жертвую не неимущим или детям, а вполне обеспеченным, но любящим халяву соседям. Ограничения в пользовании не обсуждаются: Остальные пусть пользуются воротами, как и раньше, с помощью вахтера за бесплатно. Не надо передергивать.

Цитата(Виталина @ 10.3.2016, 0:06) *
Какие преференции? Любой человек может купить брелок и перепрограммировать его за 3 секунды с другого брелка. Делов то...


Теоретически - да. Но зачем в этом помогать?

Господа, вам нравится каждый раз бегать по квартирам, умолять сдать деньги (пожертвования)? Пока у основной массы не будет стимула, ВСЁ в доме будет делаться за счет "пожертвований" 30% "идейных" жителей. Остальные будут просто пользоваться вашей добротой и посмеиваться над наивными призывами к совести или каким-другим человеческим ценностям. Это вас устраивает? Меня нет.

Автор: nechipor888 10.3.2016, 22:16

Цитата(dim @ 9.3.2016, 17:28) *
Цитата(us131 @ 9.3.2016, 12:22) *
Поддерживаю.
Только надо уточнить: кто не сдал деньги на новый двигатель ворот, тот не сможет пользоваться личным пультом для открытия ворот. Должны же быть какие-то преференции у людей, на чьи деньги двигатель приобретался и устанавливался. Остальные пусть пользуются воротами, как и раньше, с помощью вахтера за бесплатно.


Покупка двигателей не даёт никаких дополнительных прав на пользование приводами ворот, т.к это добровольные пожертвования! Иначе собравшие деньги на ремонт лифта могут решить ограничивать право его использования для несдавших соседей, что недопустимо!

ОЧЕНЬ ДАЖЕ ДОПУСТИМО С МОРАЛЬНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. СУММА МИЗЕРНАЯ.

Автор: nechipor888 15.3.2016, 19:16

А брелки будут ? unsure.gif

Автор: Виталина 15.3.2016, 23:31

Ну, вот теперь переходим к главному smile.gif : на брелки надо сдать деньги, дабы закупить их централизованно, либо приобрести самому.... Кто ж Вам забесплатно даст брелок то???

Автор: GeK 16.3.2016, 9:48

А сколько и кому сдавать?


И кстати, сегодня выезжал - ворота открываются слишком медленно. ну очень медленно. Нельзя ли их ускорить?


Автор: Стрижак Ольга 17.3.2016, 16:50

Вот что отвечает Вам обслуживающая ворота компания
"по поводу скорости открывания ворот:

Скорость открытия ворот стандартизирована и составляет примерно 8-11м\мин - у разных производителей может незначительно отличаться, причем привода рассчитанные на тяжелые ворота открывают их медленнее 8-10м\мин, а модели на 400 кг быстрее 10-11 м\мин. Почему так? Дело в том что большая скорость потребует от Вас большей скорости реакции, а она у Вас в разные периоды жизни и при различных обстоятельствах может быть различной. Не среагируете на стремительно открывающиеся ворота - помнете машину или придавите того кто находился рядом и не среагировал столь же стремительно.

В случае стремительно открывающихся распашных ворот вообще получите настоящий холокост, в силу того, что распашные ворота имеют большую площадь поражения.

Кроме того как известно из физики движущееся тело обладает энергией импульса i=mv2. Представьте теперь каким имульсом обладает створка ворот 6х2 метра и весом 600кг. Не будем вдаваться в вычисления, скажем, что немалый. Если увеличить скорость открытия, то возрастет пропорционально и энергия импульса. При остановке ворот этот импульс нужно чем то погасить - можно придумать систему демпферов в которые будет ударяться и тем самым тормозиться створка ворот , или выпускать в нужный момент тормозной парашют smile.gif Однако на практике эту энергию гасит редуктор, увеличенная скорость движения ворот повлечет за собой усложнение и удорожание редуктора. Вообщем так скорость, которая есть сейчас была выбрана производителями автоматики путем в ходе умных исследований, испытаний по юзабилити и др. Вообщем не на пустом месте это значение скорости возникло.

Замедление движения в начале и в конце маневра у некоторых моделей автоматики - на практике приводит к тому, что при определенных факторах (мороз, ухудшение хода фурнитуры ворот со временем) ворота не могут стронуться с места или в фазе замедления не могут преодолеть сопротивление примерзщей фурнитуры и расценивают это как препятствие и начинают открываться. В этом свете фазы замедления представляются сомнительным наворотом - эти функции лучше отключать.

Мы выбрали модель без замедления, с постоянной скоростью, чтобы обеспечить стабильную долговременную работу системы.
Несколько секунд ожидания открытия ворот не сравняться с неделями согласования в страховой компании ремонта поврежденного Вашего авто или, не дай бог, здоровья."

Похоже, в нашем доме никогда не угодишь всем. то лица у охранников не те, то холодно в квартире. то жарко, то ворота медленные...



Автор: Zomb 17.3.2016, 18:36

Угодить всем в принципе невозможно.
А известна модель украденных приводов? Чисто для интереса.

Автор: Стрижак Ольга 17.3.2016, 20:49

Если это и известно, то только участковому из объяснений работников Комфорта, по делу о краже электродвигателей, но где это дело , и где эти двигатели... bash.gif

Автор: Стрижак Ольга 18.3.2016, 13:46

Про пульты Брелоки которые у нас в эксплуатации CAME TOP-434NA (четырёхкнопочные, старая серия NA, на сегодняшний день заменена серией EE). программируются на открывание закрывание главных ворот с пульта охранника.
Если Вы решите покупать брелоки в Фениксе ( г. Жуковский, ул. Московская, д.8/1 - старое здание ЛИНКа за школой №4), то стоимость CAME TOP-434EE - 1925 рублей за штуку, CAME TOP-432EE (двухкнопочные) -1430 рублей за штуку. Можно организовать централизованную закупку, но сама я деньги бегать собирать не буду.Можете сдавать деньги мне в 131 квартиру.Сразу же пишу, что для тех , кто не сдавал деньги на двигатели, ничего делать не буду, уж не обессудьте

Автор: GeK 18.3.2016, 16:52

Цитата(Стрижак Ольга @ 18.3.2016, 13:46) *
Про пульты Брелоки которые у нас в эксплуатации CAME TOP-434NA (четырёхкнопочные, старая серия NA, на сегодняшний день заменена серией EE). программируются на открывание закрывание главных ворот с пульта охранника.
Если Вы решите покупать брелоки в Фениксе ( г. Жуковский, ул. Московская, д.8/1 - старое здание ЛИНКа за школой №4), то стоимость CAME TOP-434EE - 1925 рублей за штуку, CAME TOP-432EE (двухкнопочные) -1430 рублей за штуку. Можно организовать централизованную закупку, но сама я деньги бегать собирать не буду.Можете сдавать деньги мне в 131 квартиру.Сразу же пишу, что для тех , кто не сдавал деньги на двигатели, ничего делать не буду, уж не обессудьте


1430 рублей???? ?????????????????????????????????????????????????????? может дешевле снести ворота?


Автор: Стрижак Ольга 18.3.2016, 18:05

Можете искать дешевле (Модель указана) самостоятельно покупать, я никого не принуждаю.

Автор: Виталина 18.3.2016, 21:14

Цитата(GeK @ 18.3.2016, 16:52) *
Цитата(Стрижак Ольга @ 18.3.2016, 13:46) *
Про пульты Брелоки которые у нас в эксплуатации CAME TOP-434NA (четырёхкнопочные, старая серия NA, на сегодняшний день заменена серией EE). программируются на открывание закрывание главных ворот с пульта охранника.
Если Вы решите покупать брелоки в Фениксе ( г. Жуковский, ул. Московская, д.8/1 - старое здание ЛИНКа за школой №4), то стоимость CAME TOP-434EE - 1925 рублей за штуку, CAME TOP-432EE (двухкнопочные) -1430 рублей за штуку. Можно организовать централизованную закупку, но сама я деньги бегать собирать не буду.Можете сдавать деньги мне в 131 квартиру.Сразу же пишу, что для тех , кто не сдавал деньги на двигатели, ничего делать не буду, уж не обессудьте


1430 рублей???? ?????????????????????????????????????????????????????? может дешевле снести ворота?


Ну мы то вообще за свой пульт платили 2000 руб.... Не понимаю, в чем проблема?

Автор: Sasha 19.3.2016, 22:02

А зачем вообще нужны каждому жильцу пульты от ворот, если есть диспетчер(охранник), который откроет? или их может не оказаться в какой-то момент времени?
столько лет прожили и ни у кого не было пульта от ворот, а теперь нужны?!
мне кажется будет только хуже, если въезжающая машина будет нажимать на пульт и охранник одновременно shocking.gif

Автор: vladmih 23.3.2016, 12:09

Цитата(Стрижак Ольга @ 18.3.2016, 15:46) *
Про пульты Брелоки которые у нас в эксплуатации CAME TOP-434NA (четырёхкнопочные, старая серия NA, на сегодняшний день заменена серией EE). программируются на открывание закрывание главных ворот с пульта охранника.
Если Вы решите покупать брелоки в Фениксе ( г. Жуковский, ул. Московская, д.8/1 - старое здание ЛИНКа за школой №4), то стоимость CAME TOP-434EE - 1925 рублей за штуку, CAME TOP-432EE (двухкнопочные) -1430 рублей за штуку. Можно организовать централизованную закупку, но сама я деньги бегать собирать не буду.Можете сдавать деньги мне в 131 квартиру.Сразу же пишу, что для тех , кто не сдавал деньги на двигатели, ничего делать не буду, уж не обессудьте


Сегодня утром попытался запрограммировать брелок у охранника, с его помощью, чем вызвал у него недоумение. Он об этом слышит в первый раз. Процесс конечно минутный, но времени разбираться с охранником и его некомпетентности в этом вопросе не было. Вечером повторю попытку. Главное, что бы он хотя бы свой брелок предоставил для этой процедуры. А то зажмет в кулачке с обоснованием, что ему никто никаких инструкций не давал по этой теме.

Автор: Стрижак Ольга 23.3.2016, 13:36

Когда я писала объявления, была уверена, что брелок на охране есть, но, как оказалось, его забрали в офис Феникса, сегодня должны подвезти, подождите немного, вечером я разберусь с программированием, потом напишу Вам в личку

Автор: Стрижак Ольга 24.3.2016, 9:25

Брелок на охране . инструкция по программированию -тоже. Работает на открывание -закрывание левая нижняя кнопка.

Автор: ka1000 24.3.2016, 10:38

Относительно охраны и безопасности! Сегодня ночью на этаже обнаружил мирно устроившегося бомжа на ночлег (женщину), со всем своим имуществом. Тое сть человек прошёл через заднюю калитку (она не закрывается и её оставил кто то открытую), зашёл в подъезд и ему не помешал код на двери. И устроился ночевать на 6 этаже. Безопасность! А ведь в каждом корпусе у людей на площадках какое то имущество например те-же велосипеды и т.д.. Так же ведь может и паркинг кто угодно зайти с последствиями!






Автор: Стрижак Ольга 24.3.2016, 13:32

Отправила в феникс заявку на осмотр и ремонт домофона в 4-м корпусе и замену доводчика на задней калитке. В начале следующей недели все сделают.

Автор: alica selezneva 18.4.2016, 21:52

Сегодня наша охрана обломала дерево на входе, чтобы установить себе антенну.
Да, антенну установили, кто дерево сломал не знает, не он.
Окно плотно закрыто, смотрит телевизор.


 

Автор: alica selezneva 18.4.2016, 22:04

И еще. Через месяц-полтора после того как начала работать охрана, в выходной день ко мне в квартиру зашел и ходил по ней невменяемый пожилой человек. Еле его вытолкала.
Человек выглядел и вел себя явно невменяемо.
Тогда не стала поднимать шум, люди начали работать, не знают жильцов.
Сейчас уже очевидно, что они не знают и знать не собираются.
Я их вообще перестала встречать, хотя поначалу вечером их видела постоянно.
Сегодня он вышел потому что приехала милицейская машина.

 

Автор: Виталина 19.4.2016, 1:09

Уважаемая alica selezneva.
Оставили ли Вы заявку о ненадлежащей работе охраны в ЖКС? Разговаривали ли управляющим об этом?

Автор: Виталина 19.4.2016, 1:13

И да, не оправдывая охрану, а дабы соблюсти справедливость - лично видела 2 раза обходы паркинга, к примеру, и территории поздно ночью. Меня на машине всегда проверяют (хотя может это я так подозрительно выгляжу по сравнению с другими unsure.gif ). Но все это делают другие охранники, такой с бородой и тот, что помоложе. А вот этот мне и самой не нравится. Ни одного внятного объяснения и ворота либо вечно открыты, либо вечно закрыты, да так, что приходилось парковаться за территорией.

Автор: vladmih 19.4.2016, 10:47

Цитата(Виталина @ 19.4.2016, 2:13) *
И да, не оправдывая охрану, а дабы соблюсти справедливость - лично видела 2 раза обходы паркинга, к примеру, и территории поздно ночью. Меня на машине всегда проверяют (хотя может это я так подозрительно выгляжу по сравнению с другими unsure.gif ). Но все это делают другие охранники, такой с бородой и тот, что помоложе. А вот этот мне и самой не нравится. Ни одного внятного объяснения и ворота либо вечно открыты, либо вечно закрыты, да так, что приходилось парковаться за территорией.

Здравствуйте всем. Честно говоря мне стыдно за такой контингент охраны, их вид и интеллект. Такое впечатление, что эти товарищи с канализационных люков. Жильцов нашего комплекса им запомнить просто невозможно. Этого на фото я тоже не видел. Если бы увидел выгнал бы его за забор подумав, что это бомж. Ужасть!!!!

Автор: us131 19.4.2016, 18:03

Цитата(alica selezneva @ 18.4.2016, 22:04) *
И еще. Через месяц-полтора после того как начала работать охрана, в выходной день ко мне в квартиру зашел и ходил по ней невменяемый пожилой человек. Еле его вытолкала.
Человек выглядел и вел себя явно невменяемо.
Тогда не стала поднимать шум, люди начали работать, не знают жильцов.
Сейчас уже очевидно, что они не знают и знать не собираются.
Я их вообще перестала встречать, хотя поначалу вечером их видела постоянно.
Сегодня он вышел потому что приехала милицейская машина.


Такое впечатление, что полиционер сравнивает личность нашего "охранника" с фотороботами у себя на машине biggrin.gif .
Надо бы порекомендовать ЖКС сделать нашивки на форму "ЖК Ильинский. SECURITY", чтобы ни с кем не путали.

Автор: Виталина 19.4.2016, 22:33

Цитата(vladmih @ 19.4.2016, 11:47) *
Цитата(Виталина @ 19.4.2016, 2:13) *
И да, не оправдывая охрану, а дабы соблюсти справедливость - лично видела 2 раза обходы паркинга, к примеру, и территории поздно ночью. Меня на машине всегда проверяют (хотя может это я так подозрительно выгляжу по сравнению с другими unsure.gif ). Но все это делают другие охранники, такой с бородой и тот, что помоложе. А вот этот мне и самой не нравится. Ни одного внятного объяснения и ворота либо вечно открыты, либо вечно закрыты, да так, что приходилось парковаться за территорией.

Здравствуйте всем. Честно говоря мне стыдно за такой контингент охраны, их вид и интеллект. Такое впечатление, что эти товарищи с канализационных люков. Жильцов нашего комплекса им запомнить просто невозможно. Этого на фото я тоже не видел. Если бы увидел выгнал бы его за забор подумав, что это бомж. Ужасть!!!!


Про этого я полностью согласна, Володя.
Но за другую охрану люди платить отказались! Ведь было предложение о профессиональной охране, но большинство закричало, что это совсем не нужно и платить за нее они не собираются. Поэтому имеем то, что имеем.
Но, повторюсь, 2ое других охранников вполне себе ничего, если с ними еще подработать маленько, то, думаю, будет толк.

Но, как вариант, обращаться в диспетчерскую о ненадлежащей работе охраны. Просто, как всегда, это выглядит так, что волнует это 2.5 человека с дома... Остальные все как будто довольны.

Автор: nechipor888 19.4.2016, 22:50

Да это Полиграф Полиграфович !!!!

Автор: Стрижак Ольга 9.5.2016, 22:18

В ночь с 7 мая на 8 мая (предположительно) в нашем комплексе была ограблена квартира во 2 -м корпусе. Огромная просьба ко всем, кто видел что-то подозрительное(людей с большими сумками и т.п.), созвонитесь со мной по тел. 8-916-673-42-01. И, думаю, не надо повторять- будьте бдительны, не стесняйтесь спрашивать у посторонних в вашем корпусе кто они, и в какую квартиру едут на лифте или идут. Сразу предупрежу все высказывания про охрану, обход территории они осуществляют один раз днем и один раз вечером, и, если воры перелезли через забор сзади дома. то видеть они их не могли. Как назло дверь 2-го подъезда не закрывается из -за того, что чуть просела и пока не отремонтирована, видимо кто-то об этом хорошо знал, беспрепятсвенно зашел в подъезд.

Автор: Виталина 11.5.2016, 0:20

Это, конечно, просто ужасно!!! Очень сочувствую жителям этой квартиры.
Но вот тут мне сын казал, что какой то подозрительный дяденька ходил по квартирам, уточнял есть ли дома взрослые, и сынуля наш, добрейшая душа, выдал ему телефон нашего папы, но вот папе никто так и не позвонил. Так что, возможно, прозванивали многие квартиры.

Может все таки сбросимся на видеонаблюдение, а? Ну, капец же ситуация - вернулись люди с отдыха, а тут такое....

Автор: nechipor888 11.10.2016, 19:14

Много курю, поэтому часто торчу на балконе. С балкона многое видно. Жители соседних улиц спокойно проходят через нашу калитку и далее через ворота.... Всё больше и больше посторонних машин ставят у нас на территории. В данный момент на площадке у 4-го корпуса стоит Nissan с ул.Чапаева. В паркинге тоже много чужих. Парковка на территории комплекса стоит 2000 руб. в месяц/моему товарищу предлагали/.Про паркинг не знаю.В связи с возросшей опасностью террористических угроз/ а к нам в паркинг можно хоть самосвал загнать при такой охране/, надо что то решать в конце концов с системой видеонаблюдения и конечно с охраной. bash.gif

Автор: Виталина 12.10.2016, 9:39

А кто предлагал?
Это, конечно, форменное безобразие!
Но есть жители, которые сами сдают свои паркоместа. Запретить им это делать, никто не может. Есть паркоместа, выкупленные жителями соседних домов. Ну и да, у всех, кто проходит, получается есть магнитный ключ? Как иначе они открывают калитку?

Автор: Стрижак Ольга 13.10.2016, 9:54

Единственный выход. который мне видится в данном случае -провести рейд проверки въезжающих и выезжающих машин.
Для этого надо с 6,00 или 7,00 до 10-00 и вечером с 17-00 до 21-00 стоять на воротах. спрашивать и заносить в список данные по машинам и их владельцам. может быть стоит распечатать какие- то оригинальные пропуска и выдавать их нашим жителям и владельцам паркомест, чтобы этот пропуск всегда был на лобовом стекле или предъявлялся при въезде. Когда просили сдать списки автовладельцев - зарегистрировались как всегда в нашем доме очень немногие

Автор: Виталина 13.10.2016, 11:27

Про пропуск - отличная идея. Надо тогда только обязать сотрудников пропускного пункта (как они сами себя называют)этот пропуск проверять.

Автор: nechipor888 16.10.2016, 13:23

Сегодня около 13.00 в паркинг заехала древняя тонированная 5-ка с двумя лицами ... национальности.Подошёл к воротному вахтеру,спросил из какой квартиры прибыли на данном авто." Я новенький, я не знаю. Они подъехали я им открыл." shocking.gif НАДО ЧТО ТО ДЕЛАТЬ !!!! ЖИТЕЛИ ДОМА НА КАШИРКЕ ТОЖЕ НЕ ОБРАЩАЛИ ВНИМАНИЯ, КТО К НИМ ХОДИТ В ПОДВАЛ ! bash.gif

Автор: us131 17.10.2016, 11:26

Из "Инструкции сотрудника КПП":
6. Исполнять ИНСТРУКЦИИ ПО ПРОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ТЕРРИТОРИЮ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА.
7. Не допускать въезда/выезда на территорию комплекса автотранспорта, не включенного в списки, без предъявления пропуска, без брелка или иных разрешающих средств и предварительной заявки собственника помещения МКД

Если данные согласованные инструкции не исполняются, необходимо составить АКТ и направить его в ЖКС. И не платить за так называемые "услуги". Данный способ должен подействовать.

Автор: Стрижак Ольга 17.10.2016, 18:20

Вот,что ответил Управляющий на мое письмо по поводу охраны:"
Обращаю внимание , что сотрудники ООО ЖКС находящиеся на КПП не являются лицензированными в этой области людьми , и не относятся к ЧОП. У нас они числятся как администраторы КПП.
Если все считают на форуме что нужно вводить пропуска давайте вводить , Мы нашим сотрудникам введём проверку пропусков в обязанность!
По поводу машины : эту машину знаю даже я , и все наши сотрудники , она очень часто приезжает на Ваш комплекс т.к. это родственник( отец) одного из собственников. Специалист по качеству( Вячеслав) проверял эту машину и удостоверился в правдивости . Им т.е. собственникам ( этой пятёрки ) иногда необходимо брать другое авто , а это оставлять!"

Автор: nechipor888 17.10.2016, 18:26

Это была не та пятерка,которая часто стоит у въезда в паркинг

Автор: nechipor888 2.11.2016, 22:47

02.11.16 в 22.10 за забором припарковалась белая БМВ . Вышли двое крепеньких ребят.Постояли,осмотрелись, заехали во двор.Проехались по двору,заехали в паркинг и выехали оттуда минут через пять. Ворота нашего ОХРАНЯЕМОГО комплекса находились открытыми уже полчаса.Подошёл к охраннику/от которого уже разило свежаком на километр/, но кроме нецензурной брани в мой адрес ничего вразумительного от него не добился. МОЖЕТ ВСЁ ТАКИ ЗАЙМЁМСЯ ЭТИМ ВОПРОСОМ ? ДО КАКИХ ПОР МЫ БУДЕМ ПЛАТИТЬ ЗА АЛКАШЕЙ (ПУСТЬ НЕБОЛЬШИЕ, НО НАШИ ДЕНЬГИ ), КОТОРЫЕ ТУПО ОТБЫВАЮТ ВРЕМЯ ?!!!!! bash.gif Наше ЖКС пока ничего вразумительного ответить не может...

Автор: Виталина 3.11.2016, 0:52

Цитата(nechipor888 @ 2.11.2016, 22:47) *
02.11.16 в 22.10 за забором припарковалась белая БМВ . Вышли двое крепеньких ребят.Постояли,осмотрелись, заехали во двор.Проехались по двору,заехали в паркинг и выехали оттуда минут через пять. Ворота нашего ОХРАНЯЕМОГО комплекса находились открытыми уже полчаса.Подошёл к охраннику/от которого уже разило свежаком на километр/, но кроме нецензурной брани в мой адрес ничего вразумительного от него не добился. МОЖЕТ ВСЁ ТАКИ ЗАЙМЁМСЯ ЭТИМ ВОПРОСОМ ? ДО КАКИХ ПОР МЫ БУДЕМ ПЛАТИТЬ ЗА АЛКАШЕЙ (ПУСТЬ НЕБОЛЬШИЕ, НО НАШИ ДЕНЬГИ ), КОТОРЫЕ ТУПО ОТБЫВАЮТ ВРЕМЯ ?!!!!! bash.gif Наше ЖКС пока ничего вразумительного ответить не может...


ОФИГЕТЬ!!! А вы диспетчеру оставляли заявку или с управляющим говорили? Я бы предложила прямо к Басангову на прием идти...
А так, многие не читают форум, это раз, не хотят ставить видеонаблюдение, это два. Пока с ними лично чего то не случится, они и не пошевелятся. Ну и 3, при опросе большинство высказалось против чопа, дабы не платить лишнее. Сколько платим, то и имеем...

Автор: AnnNech 3.11.2016, 10:49

Я оставляла заявки, разговаривала с управляющим по поводу охраны, но улучшений не вижу.

Автор: us131 3.11.2016, 12:04

Проблема серьезная, но в высказаваниях в основном эмоции. Нет ни предложений, как это решить, ни информации об обращении в надзорные органы (Жилинспекция, Добродел, т.п.). А это необходимо делать, если УК не реагирует.

Автор: nechipor888 3.11.2016, 23:04

Цитата(us131 @ 3.11.2016, 12:04) *
Проблема серьезная, но в высказаваниях в основном эмоции. Нет ни предложений, как это решить, ни информации об обращении в надзорные органы (Жилинспекция, Добродел, т.п.). А это необходимо делать, если УК не реагирует.

Жилинспекция и Добродел сюда ну никаким местом ни приткнуть....Это дело только жильцов нашего дома.

Автор: nechipor888 3.11.2016, 23:07

А особо наблюдательные могут заметить, что по утрам во двор заезжают машины, хозяева которых уходят в сторону станции и вечером возвращаются за ними

Автор: nechipor888 3.11.2016, 23:10

Так называемую ОХРАНУ убрать. Всем купить брелки от ворот. Гостей встречают хозяева квартир.Так будет надёжней.

Автор: nechipor888 4.11.2016, 16:12

Сегодня 04.11.2016 в 15.30 ОХРАННИК или ВАХТЕР на воротах уже в расшлепок !!! Желающие могут подойти и убедиться ! shocking.gif

Автор: us131 4.11.2016, 17:54

Цитата(nechipor888 @ 3.11.2016, 23:04) *
Цитата(us131 @ 3.11.2016, 12:04) *
Проблема серьезная, но в высказаваниях в основном эмоции. Нет ни предложений, как это решить, ни информации об обращении в надзорные органы (Жилинспекция, Добродел, т.п.). А это необходимо делать, если УК не реагирует.

Жилинспекция и Добродел сюда ну никаким местом ни приткнуть....Это дело только жильцов нашего дома.

Это не так. ЖКС оказывает жителям некачественную услугу, за которую собирает деньги. Жилинспекция обязана отреагировать на обращение и провести проверку.

Автор: Jolly wind 4.11.2016, 18:55

Цитата(us131 @ 4.11.2016, 17:54) *
... ЖКС оказывает жителям некачественную услугу, за которую собирает деньги...

вот именно, деньги!
давайте составим акт, что услуга не соответствует необходимому качеству, направим претензию в ЖКС и платить не будем
и так по всем остальным услугам, и пусть ЖКС в суде доказывает, что услуга была оказана качественно

Автор: Виталина 4.11.2016, 19:02

А разве у нас отдельной строкой вынесена охрана при оплате? Или это круглосуточная диспетчеризация статья?

Автор: us131 8.11.2016, 22:03

Цитата(Виталина @ 4.11.2016, 19:02) *
А разве у нас отдельной строкой вынесена охрана при оплате? Или это круглосуточная диспетчеризация статья?

Статья "круглосуточная диспетчеризация" 4,40 руб. с кв. метра.
а инструкции "диспетчеров" здесь.

Автор: Стрижак Ольга 2.12.2016, 13:05

Уже неделю на нашем комплексе работают сотрудники ЧОПа вместо дядечек дежурных, к которым было много претензий. В ближайшее время намечается встреча Совета дома с директором охранной компании для согласования всех вопросов по пропускной системе. Ваши предложения по организации пропускного режима пишите в этой ветке или в личку. Одельная ОГРОМНАЯ просьба ко всем автовладельцам - все, кто еще не зарегистрировался у охраны( квартира, номер машины, телефон)- сделайте это в ближайшее время.

Автор: us131 7.12.2016, 16:31

Существующая инструкция вполне устраивает. Только необходимо ее выполнять.
У охраны должен быть доступный для всех телефон для связи и принятия заявок, например, для пропуска на территорию гостей.
Обязательно нужен список соответствия автомобилей и жителей. Чтобы можно было оперативно найти хозяев надолго брошенных во дворе машин.

Автор: Anton 8.12.2016, 13:38

Предложение (если ещё актуально) по "охране": а) мои окна выходят на калитку, ни раз видел, как предыдущая охрана Комфорта после 23.00 закрывала на замок калитку и открывала в 5.50 утром. Вроде бы, не плохо бы подобное возобновить. Понимаю, что забор не есть препятствие...... но , как то так спокойнее. б) Живые люди состоящие в охране, должны по немного знакомиться с живыми людьми нашего дома через "Здравствуйте", "Какая замечательная погода", "С наступающим Вас праздником". И ГЛАВНОЕ первыми эти слова говорили бы мы. Это так просто. И нас бы запоминали. А это 1/4 успеха безопасности и НАС и ИХ. Спасибо. В общем то мы должны видеть охрану-диспетчеров, а не ощущать её за тонированными стеклами. Ведь не всегда " сильный мороз".

Автор: Виталина 8.12.2016, 17:42

Цитата(Anton @ 8.12.2016, 13:38) *
Предложение (если ещё актуально) по "охране": а) мои окна выходят на калитку, ни раз видел, как предыдущая охрана Комфорта после 23.00 закрывала на замок калитку и открывала в 5.50 утром. Вроде бы, не плохо бы подобное возобновить. Понимаю, что забор не есть препятствие...... но , как то так спокойнее. б) Живые люди состоящие в охране, должны по немного знакомиться с живыми людьми нашего дома через "Здравствуйте", "Какая замечательная погода", "С наступающим Вас праздником". И ГЛАВНОЕ первыми эти слова говорили бы мы. Это так просто. И нас бы запоминали. А это 1/4 успеха безопасности и НАС и ИХ. Спасибо. В общем то мы должны видеть охрану-диспетчеров, а не ощущать её за тонированными стеклами. Ведь не всегда " сильный мороз".

Извините, а если я приезжаю с работы в 23.30, мне как домой входить, если калитка закрыта?

Автор: Anton 14.12.2016, 17:10

Цитата(Виталина @ 8.12.2016, 19:42) *
Цитата(Anton @ 8.12.2016, 13:38) *
Предложение (если ещё актуально) по "охране": а) мои окна выходят на калитку, ни раз видел, как предыдущая охрана Комфорта после 23.00 закрывала на замок калитку и открывала в 5.50 утром. Вроде бы, не плохо бы подобное возобновить. Понимаю, что забор не есть препятствие...... но , как то так спокойнее. б) Живые люди состоящие в охране, должны по немного знакомиться с живыми людьми нашего дома через "Здравствуйте", "Какая замечательная погода", "С наступающим Вас праздником". И ГЛАВНОЕ первыми эти слова говорили бы мы. Это так просто. И нас бы запоминали. А это 1/4 успеха безопасности и НАС и ИХ. Спасибо. В общем то мы должны видеть охрану-диспетчеров, а не ощущать её за тонированными стеклами. Ведь не всегда " сильный мороз".

Извините, а если я приезжаю с работы в 23.30, мне как домой входить, если калитка закрыта?

Наверное и не подходит такое. Но это был пример отношения... Ведь всё обсуждаемо. Может в полночь замок и т.п. Предположу,что нынешние сотрудники не догадываются о существовании калитки.

Автор: Стрижак Ольга 28.1.2017, 13:20

Вчера встречалась с директором ООО "Страж", которое нас охраняет. Вот что выработали совместно для налаживания работы охраны и предупреждения незаконного проникновения и проезда на территорию:
- всем автовладельцам, которые не зарегистрировали свои авто на охране в декабре прошлого года, придется сделать это сейчас.
Сведения: квартира, ф.и.о,марка машины, гос.номер, место в паркинге. контактный телефон надо подать всем;
-до 20 февраля всем автовладельцам необходимо приобрести брелки для открывания ворот. 2-х кнопочные, если места в паркинге нет. и 4-х кнопочные для тех у кого есть паркинг. Брелки можно приобрести самостоятельно через Интернет или в управляющей компании, которая их закупит в ближайшее время.С 21 февраля Вы сами открываете и закрываете себе ворота;
-все незарегистрированные в списках машины(гости, доставка воды, пиццы, мебели т.д.) пропускаются на территорию только по предварительной заявке по тел.8(499)-967-84-88 доб .108. или,- если их встречает собственник у ворот.Та же схема действий, если к Вам гости идут пешком.
В дальнейшем будет установлен на калитке домофон для связи с любой квартирой с домофоном для дистанционного открывания калитки;
-обход паркинга и выявление незарегистрированных машин и каких-либо нарушений производится 2 раза в сутки.

После вступления в силу решения суда комнатой отдыха охранников и серверной для видеокамер считать бывший офис Комфорта в 4-м корпусе

Автор: GeK 6.2.2017, 13:14

Цитата(Стрижак Ольга @ 28.1.2017, 13:20) *
Вчера встречалась с директором ООО "Страж", которое нас охраняет. Вот что выработали совместно для налаживания работы охраны и предупреждения незаконного проникновения и проезда на территорию:
- всем автовладельцам, которые не зарегистрировали свои авто на охране в декабре прошлого года, придется сделать это сейчас.
Сведения: квартира, ф.и.о,марка машины, гос.номер, место в паркинге. контактный телефон надо подать всем;
-до 20 февраля всем автовладельцам необходимо приобрести брелки для открывания ворот. 2-х кнопочные, если места в паркинге нет. и 4-х кнопочные для тех у кого есть паркинг. Брелки можно приобрести самостоятельно через Интернет или в управляющей компании, которая их закупит в ближайшее время.С 21 февраля Вы сами открываете и закрываете себе ворота;
-все незарегистрированные в списках машины(гости, доставка воды, пиццы, мебели т.д.) пропускаются на территорию только по предварительной заявке по тел.8(499)-967-84-88 доб .108. или,- если их встречает собственник у ворот.Та же схема действий, если к Вам гости идут пешком.
В дальнейшем будет установлен на калитке домофон для связи с любой квартирой с домофоном для дистанционного открывания калитки;
-обход паркинга и выявление незарегистрированных машин и каких-либо нарушений производится 2 раза в сутки.

После вступления в силу решения суда комнатой отдыха охранников и серверной для видеокамер считать бывший офис Комфорта в 4-м корпусе


купил брелок (всегда считал идею с брелками глупостью и прошлым веком) и обнаружилась проблема: открыть ворота можно, а закрывать проблемно. Надо либо выворачиваться либо останавливаться и выходить из машины, чтобы закрыть ворота. Нельзя ли сделать автоматическое закрывание ворот после их открывания в течение допустим 5 секунд? В противном случае, думаю наши ворота будут частенько стоять открытыми, когда охранники будут отсутствовать на месте.

Автор: Стрижак Ольга 11.2.2017, 13:44

"Нельзя ли сделать автоматическое закрывание ворот после их открывания в течение допустим 5 секунд? В противном случае, думаю наши ворота будут частенько стоять открытыми, когда охранники будут отсутствовать на месте" Задала этот вопрос специалистам , жду ответа. Есть еще вопрос для обсуждения. Что лучше поставить видеонаблюдение или посадить консъержек?.

Автор: AnnNech 13.2.2017, 23:17

В нашем подъезде консьержной нет, ее же прихватил салон красоты. Купили у Гарантии-строй)

Автор: Стрижак Ольга 17.2.2017, 16:30

В Совет дома поступили на рассмотрение 4 сметы по видеонаблюдению. от 197000р. до 446000 руб. Т.к. среди членов Совета дома нет специалистов в этой области. хотелось бы получить мнение человека, который в этом разбирается. СПЕЦИАЛИСТЫ ОТЗОВИТЕСЬ!!!

Автор: Client 17.2.2017, 22:49

Цитата(Стрижак Ольга @ 17.2.2017, 16:30) *
В Совет дома поступили на рассмотрение 4 сметы по видеонаблюдению. от 197000р. до 446000 руб. Т.к. среди членов Совета дома нет специалистов в этой области. хотелось бы получить мнение человека, который в этом разбирается. СПЕЦИАЛИСТЫ ОТЗОВИТЕСЬ!!!

Андрей, кв 35.
Готов встретиться для обсуждения начиная с понедельника

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)