Кому платить?! Опции

[maxkulagin]

Если нам придется проверять качество и цены реально выполненных услуг, то как вы себе это представляете?
Например, ГСЭ идет в фирму по озеленению газонов и договаривается о ценах которые в 10 раз выше реальных цен, получая при этом откат в 50%. При этом по актам мы должны будем оплатить стоимость указанную в договоре.

[Jolly wind]

:)Это только в рекламе, в некой развивающейся стране, менеджер "телебутика":) может показывать клиенту мятый обрывок бумаги, на котором написана карандашом сумма с символом доллара.
Все велосипеды давно изобретены, процедура такая же как и при оценке квартиры независимым оценщиком.
Плюс у нас есть вопросы по работникам и объёмам работ, описанным http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=124

[maxkulagin]

сегодня опять выключили электричество... как мы будем с этим бороться?

[Jolly wind]

Если выключили и опечатали щит на этаже и у Вас есть время:
- звоните в правление, подъедем, составим акт, уберём бумажки и включим.
Акт необходим для подачи заявления в милицию. Эти отключения основания для претензий к "Гарантия-Строй" и к ЧОП "Гарантия" и т.д.

Если просто выключили - включите сами, только осторожно, осмотрите щит, не сорвана ли пломба, не торчат ли провода. Был случай когда кому-то землю отключили или поменяли провода местами.

Если отключили весь этаж или подъезд - платить бесполезно. Т.к. рядом с Вами будут соседи, которые не заплатят сегодня, завтра, послезавтра, потому что их нет в Москве, потому что они не знают об отключениях, потому что им это не надо. По этой логике ГСЭ не должна включать электричество вообще никогда, а они включат вечером.

О проделанных действиях правления по обращению в правоохранительные органы по пресечению этих действий "Гарантия-Строй" мы сообщим.
Прошу потерпеть, это запугивание. Если бы отключения со стороны "Гарантия-Строй" были законны, то не было бы таких объяснений:)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[maxkulagin]

а терпеть нам придется в темноте и непонятно сколько)))

[Морячка*]

а терпеть нам придется в темноте и непонятно сколько)))

Блин, я в шоке!!!
Это же вообще беспредел!!!!

[Jolly wind]

Предупреждаю всех от необдуманных действий - по вскрытию каких-либо помещений, ключи от которых есть у "Гарантия-Строй" эксплуатация, без присутствия милиции.
Действия "Гарантия-Строй" по отключениям - это провокация, вынудить к противоправным действиям.
ТСЖ на эту провокацию не поддастся, а максимально обратит все действия "Гарантия-Строй" против самой "Гарантия-Строй".
Ещё раз повторяю, что закон на стороне жильцов, и отключать электроэнергию постоянно "Гарантия-Строй" не сможет, в противном случае она подставляет не только себя, но и служащих госорганов, которые на веру принимают кривые объяснения Жбанковой. Все понимают, что вопросы у старших товарищей, на более высоком уровне, могут быть уже к ним, и что "Гарантия-Строй" в этом случае будет в стороне.

[Федоров]

Чихали они на нас с нашими правоохранительными органами. У них там схвачено все на всех уровнях. Гнать всем миром, быстро и жестко! Это наш дом!

[Jolly wind]

Если чихающему "присылаемый доктор" выпишет пилюлю, то больной может и выздоровеет. А вот если пилюли не принимать, то можно и того ...
С документами тянули-тянули, а передали:) То, что не передали в первый раз, передадут во второй. И с дома уйдут.
Понимаю, что неприятно видеть людей, которые в одном месте говорят одно, во втором противоположное, а потом людям, которые знают первое и второе, заявляют, что они честные и добросовестные:/ Хотя со вторым согласен, лгут добросовестно:).

[Jolly wind]

"Гарантия-Строй" заявляет, что они добросовестные плательщики, т.е. вовремя оплачивают счета поставщиков услуг для жителей нашего дома.
Что "Гарантия-Строй эксплуатация" устойчивая организация, которая имеет собственные оборотные средства и они содержат за свой счёт всех неплательщиков в нашем доме.
Из представленного реестра платежных поручений ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" видно:
- в девятом месяце 2008 г. ГСЭ оплатила услуги платёжным поручением №8, т.е. эксплуатируя наш дом со времён царя-гороха ГСЭ производят менее одного платежа в месяц
- в марте 2009 года "ГСЭ" оплачивает вывоз мусора за январь, апрель, май, июнь, сентябрь 2008 г.
- в качестве подтверждения затрат по эксплуатации ЖК "Ильинксий" "ГСЭ" предъявляет платёж на Ильинское ПТО КХ на сумму 200 000 руб. за тепловую энергию, и это при наличии собственной котельной:)
- за электроэнергию поставленную Ильинским ПТО КХ в декабре 2008 г. "ГСЭ" платит в марте 2009 г..
- из сроков оплаты видно, что ГСЭ платит только за счёт поступающих платежей от жителей комплекса и ни одной копейки собственных средств не используется для содержания дома, этот комментарий для http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=97

Те кто платит "ГСЭ", Вы можете видеть что Ваши средства в ноябре, декабре 2008 г., январе, феврале 2009 г., уходят неизвестно куда.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Роман]

Детальный ответ.
Лично у меня так:
1. Считаю единственной организацией, законно собирающей платежи в нашем доме, - ТСЖ "Ильинское".
В силу вышеизложенного, с марта 2009г. плачу исключительно в адрес ТСЖ.
2. Оплачиваю ТСЖ только понятные мне и "прозрачные" статьи. В настоящее время это - "Расходы на управление ЖК", "Холодное водоснабжение", "Отопление", "Эл.энергия".
Статью "Расходы на тех. Обслуживание" не оплачиваю в связи с отсутствием ответов от Правления ТСЖ на что идут данные средства.

[Jolly wind]

Сегодня во время судебного заседания представитель ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" заявил, что договора на поставку газа между ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" и какими-либо газоснабжающими организациями Москвы и Московской области не существует.
Сейчас суд выясняет, кто же снабжает газом наш дом и кому в действительности надо было платить.
Прошу тех, кто продолжает производить какие-либо платежи в адрес ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" за услуги связанные с использованием газа на нашем доме, подождать с платежами по этим статьям, до получения и опубликования судебного решения по этому вопросу.

P.S. Было очень интересно, почему в суд не были представлены платёжные поручения ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" за газ. Оказалось всё очень просто - нет договора - нет платёжных поручений.
Интересно, зачем "ГСЭ" предъявило в суд платёжное поручение за тепловую энергию? И как и куда они её носили, налево и в карманах что -ли?

[Федоров]

"Гарантия-Строй" заявляет, что они добросовестные плательщики, т.е. вовремя оплачивают счета поставщиков услуг для жителей нашего дома.
Что "Гарантия-Строй эксплуатация" устойчивая организация, которая имеет собственные оборотные средства и они содержат за свой счёт всех неплательщиков в нашем доме.
Из представленного реестра платежных поручений ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" видно:
- в девятом месяце 2008 г. ГСЭ оплатила услуги платёжным поручением №8, т.е. эксплуатируя наш дом со времён царя-гороха ГСЭ производят менее одного платежа в месяц
- в марте 2009 года "ГСЭ" оплачивает вывоз мусора за январь, апрель, май, июнь, сентябрь 2008 г.
- в качестве подтверждения затрат по эксплуатации ЖК "Ильинксий" "ГСЭ" предъявляет платёж на Ильинское ПТО КХ на сумму 200 000 руб. за тепловую энергию, и это при наличии собственной котельной:)
- за электроэнергию поставленную Ильинским ПТО КХ в декабре 2008 г. "ГСЭ" платит в марте 2009 г..
- из сроков оплаты видно, что ГСЭ платит только за счёт поступающих платежей от жителей комплекса и ни одной копейки собственных средств не используется для содержания дома, этот комментарий для http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=97

Те кто платит "ГСЭ", Вы можете видеть что Ваши средства в ноябре, декабре 2008 г., январе, феврале 2009 г., уходят неизвестно куда.

Забавные цифры. По этому реестру оплаты производятся с января 2008г. по май 2009г., это 17 месяцев. За это время уплачено 844801 руб, 49694 рубля в месяц или 2 рубля 65 коп с кв. м. площади. А с нас просят 48, вот это бизнес!

[Jolly wind]

Сегодня увидел список "должников" ГСЭ.
Что выяснилось:
1. ГСЭ платят 12 собственников!!!??? - этот показатель лучше всего иллюстирует, какой поддержкой пользуется ГСЭ у владельцев квартир в ЖК
"Ильинский", при том, что часть этих собственников платят ТСЖ!
2. ГСЭ не платят 144 собственника!!!
3. Данных по 21-й квартире, которые принадлежат юр. лицам отсутствуют.

P.S. Публиковать списки не будем.

[Jolly wind]

Давно читал Карла Маркса, не помню точно цитату, а смысл такой: "капитал пойдёт на любые преступления, если будет видеть что можно получить 300%!" - вот Вам и мотив всех действий ГСЭ.
Объяснения сделаны на основе представленных ГСЭ документов в суд (сокращения для экономии Вашего времени):
- ГСЭ собирает за вывоз мусора с жителей по 1,43 с кв. метра, т.е. с площади 16110,7 кв.м. сумма сбора составит 23 038,30 руб.,
- реальные затраты ГСЭ на вывоз мусора составляют 6 325,26 руб? Т.е. всего 39 копеек.
- качество оказания услуги такое http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?s=&am...post&p=1587
Доход на ОДИН! вложенный рубль составляет 3,64 рубля или 364%.

P.S. Завтра будут расчеты по отоплению. "ГСЭ" начала вписывать в извещения суммы за отопление, правление покажет, что к чему.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Федоров]

Хочу уточнить. Во время нашей попытки взять управление домом в свои руки, в мае месяце, мы поднимались на крышу и разговаривали с диспетчером котельной. С ее слов - они работают втроем и получают зарплату в 12000. (На сколько я понял крайне нерегулярно).

[Jolly wind]

Вот ещё один мотив, почему Селегененко не отдаёт дом.
Есть такая услуга - водоотведение.
Стоимость этой услуги в месяц составляет 7 705 рублей 36 копеек, если перевести на квадратные метры 7 705,36руб.:16 110,7 м.кв.= 48 копеек/м.кв.
"ГарантияСтройЭксплуатация" собирает с жителей по 8 рублей 26 копеек с метра квадратного (пункт 1.5 калькуляции ГСЭ)
Жбанкова Н.Л. и ГСЭ, собрав с жильцов 133 074 рубля 38 коп., переводили "Канал-Сервису" 7 705 рублей 36 коп., а 125 369 рублей оставляли себе.
С марта 2009 г. Жбанкова и ГСЭ ничего не переводят "Канал-Севису", а продолжают собирать с Вас деньги и оставляют ВСЕ деньги себе.
Рентабельность составляет ОДНА ТЫСЯЧА СЕМЬСОТ ДВАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ! - кто уйдёт с такого дома?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jolly wind]

ГСЭ в суде под давлением ТСЖ признала, что тариф был необоснованно завышен как минимум на 9 рублей 60 копеек с кв.метра.
Те кто платил ГСЭ могут требовать перерасчёта, или попросту не платить за сентябрь и октябрь, так как у Вас образовалась переплата: 6 месяцев х 9.6 руб. = 57,60 руб./м.кв.

С другой стороны, у тех, кто платил ГСЭ, подтвердилась задолженность перед ТСЖ за водоснабжение и водоотведение.
Уважаемые собственники, Вы погасите Вашу задолженность на основании ранее выставленных извещений ТСЖ "Ильинское".

Приложение сокращено с целью экономии Вашего времени, документ без сокращений может быть представлен по требованию.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jolly wind]

Сегодня "ГСЭ", как и на два последних заседания, в суд по "взысканию задолженности" не явилось:) то болеют, то разъезжаются:)
"ГСЭ" прислало факс с ходатайством о приостановлении процесса на неопределенное время, т.е. следующее заседание не назначено вообще.

Комментарий:
ООО «ГарантияСтройЭксплуатация» управляющей организацией по закону не является, т.к. решения общего собрания о передаче дома в управление управляющей организации – не было, а является иной организацией, производящей или приобретающей коммунальные ресурсы (что еще точно не установлено, потому что подтвердить документально, что именно ГСЭ является поставщиком таких ресурсов как электричество именно для нашего дома, газ для котельной и проч., представители ООО «ГСЭ» не могут) .

Из системного толкования пунктов 3 и 49 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства от 23.05.2006 №307 следует, что в случаях, когда управление многоквартирным домом осуществляется товариществом собственников жилья (жилищно-строительным, жилищным или иным специализированным потребительским кооперативом), иная организация не может быть исполнителем коммунальных услуг.

Более того, положения подп. а) пункта 50 и подп. з) пункта 52 названных Правил, позволяет утверждать, что лишь исполнитель коммунальных услуг вправе требовать внесения платы за потребленные коммунальные услуги.

Таким образом, на текущий момент в связи с тем, что управление нашим домом Общим собранием собственников передано в ТСЖ, ООО «ГСЭ» не имеет права требовать от собственников внесения платы за фактически оказанные услуги по техобслуживанию и коммунальные ресурсы. Все свои требования за фактически оказанные услуги ООО «ГСЭ» вправе предъявить ТСЖ.

Порядок внесения оплаты за коммунальные ресурсы и техобслуживание в домах, где создано ТСЖ – определяют органы управления ТСЖ. На сегодня это так: http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?s=&am...post&p=1467

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 90923_kassoenergo1.doc ( 82,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3367
 ПИСЬМО_Минрегиона_РФ_от_20_03_2007_N_4989_СК_07.rtf ( 6,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4248

 

[maxkulagin]

Сегодня "ГСЭ", как и на два последних заседания, в суд по "взысканию задолженности" не явилось:)
"ГСЭ" прислало факс с ходатайством о приостановлении процесса на неопределенное время, т.е. следующее заседание не назначено вообще.
Подтверждающие документы и подробные комментарии в понедельник.

Что будет если ГСЭ заберет иск на г-на Стрижака из суда? ТСЖ придется на них подавать в суд и опять заново доказывать, что тарифы мягко говоря завышены?