Заключение договора с ГСЭ и/или ликвидация ТСЖ Опции

[Jolly wind]

Уважаемый GeK.
ТСЖ уже давным давно сделало предложение всем, в т.ч. и "ГСЭ".
Можете распечатать с сайта документ ТСЖ №43 от 15.05.2009 г. и передать "ГСЭ".
Если "ГСЭ" направит в адрес ТСЖ "Ильинское" какие-либо предложения, приложив к ним документ указанный выше, что мол на основании прилагаемого документа ТСЖ "ГСЭ" подготовило и направило в адрес ТСЖ такое-то предложение.
Правление это предложение опубликует на сайте и разместит на информационных досках ТСЖ в подъездах.

[us131]

О том, что ТСЖ дышит на ладан, Правление знает уже примерно 2 недели и вместо заключения договора объявило о начале сбора денег на ремонт лифтов и устранение шума в котельной.

Оказывается, это нормальная практика для СКМ, формально находясь в стороне, тем не менее решать свои проблемы чужими руками.
Примерно 2 недели назад Правление было поставлено в известность, что ГС и СКМ достигли договоренности по ЖК Кратово и Борисоглебский (этой проблемы касаться не будем), а также по выплате долгов СКМ перед ГС по ЖК Ильинский. Одним из условий договоренности по Ильинскому было настоятельное желание заключения договора ТСЖ и ГСЭ под угрозой выхода СКМ своими квартирами из ТСЖ.
Причем, СКМ, действуя в качестве посредника, не передает никаких официальных предложений от ГСЭ, действуя на основе "понятийных" договоренностей.
Мы имеем богатый опыт общения с различными лицами в ГС и ГСЭ и понимаем, что ко всем их обещаниям и предложениям необходимо подходить очень осторожно. Тем не менее, вопрос возможного сотрудничества ТСЖ и ГСЭ по договору на эксплуатацию ЖК Ильинский на Правлении рассматривался. Решение не принято - слишком много ньюансов.
Но агрессивное желание официальных лиц СКМ (через GeKa) играть на стороне ГС настораживает. Надеюсь, официальную точку зрения не поддерживают сотрудники СКМ, являющиеся нашими жителями и прошедшие вместе со всеми "прелести" дружбы с ГСЭ.

[belmax]

Как можно платить ГСЭ, если есть письмо, что они не имеют документов на обслуживание нашего дома.
Г-да, платящие ГСЭ, вы вполне разумно пытаетесь обосновать почему не платите ТСЖ, а в следующей же строке пишете глупость.

Лично я не верю, что Вы платите (как говорите) ГСЭ, ну не может человек, заработавший на квартиру быть настолько безолаберным.

Мож ГСЭ и оказывает какие-то там услуги, но на этот случай есть закон - в суд и все дела. Только вот не идут они в суд, хотя отпущенные по закону 6+1 месяцы уже для большей части дома прошли.

Не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы сложить 2+2 и понять чем тут ГСЭ занимается.

Кому платить каждый решает для себя сам , спасибо за агитацию конечно , ну а во что Вы там верите или не верите это проблемы лично ваши ," в суд и все дела ", а вообще Вы когда нибудь судились в России , в Раменском районе ,например ,вы знаете как этот процесс можно затянуть ? Почему ж ГСЭ еще здесь ? Как можно вести диалог и обсуждение с такими людьми как ,вы раздающими оскорбительные оценки , вы за собой смотрите, то что люди не платят ТСЖ , говорит о том , что усилия правления ТСЖ, их не удовлетворяют ,будет совсем не удовлетворять , выйдедем из ТСЖ , будем на прямую платить

[Kucher]

1. считаю, что ТСЖ должно сделать своё предложение ГСЭ.

Люди купили квартиру в 2007м году, а сейчас вторая половина 2009го. Думаете ГСЭ правда не хватило 1-2 месяцев для запуска лифтов?
А за наш счет, думаю и без ГСЭ можно справиться.

[Jolly wind]

Уважаемые, не надо примерять каждое высказывание на кого-либо или вешать ярлыки.
ГСЭ уйдёт с нашего комплекса, а нам жить здесь дальше, здороваться, протягивать руки и смотреть в глаза.

[Zomb]

Я никого не агитирую, я даже не член ТСЖ. Агитирует тут топикстартер, и несколькими постами выше объяснили мотивацию.
Как можно вести обсуждение и диалог, если он инициирован как прикрытие ...

Сколько людей, столько и мнений, и большинство мнений будут пересекаться.

[Zomb]

"я оплачивал всегда квитанции ГСЭ , и мне никогда ничего не отключали" - я посчитал (и считаю) эту фразу оскорбительной, на нее и "съагрился".

[Yaguar]

О том, что ТСЖ дышит на ладан, Правление знает уже примерно 2 недели и вместо заключения договора объявило о начале сбора денег на ремонт лифтов и устранение шума в котельной.

Оказывается, это нормальная практика для СКМ, формально находясь в стороне, тем не менее решать свои проблемы чужими руками.

Ну славу богу через полгода правление ТСЖ убедилось, что СКМ ничем не лучше ГС+ГСЭ! И что СКМ, как и большинство шарашкиных контор, хотят снять сливки, ни за что не отвечая.

Представляю,что ТСЖ прикладывает много усилий для выправления ситуации, и в этой связи думаю было бы здорово, чтобы чаще сообщалось о процессе работ. Чтобы не было вакуума и пустоты.

[GeK]

Уважаемые, не надо примерять каждое высказывание на кого-либо или вешать ярлыки.
ГСЭ уйдёт с нашего комплекса, а нам жить здесь дальше, здороваться, протягивать руки и смотреть в глаза.

давайте представим наше будущее: ГСЭ ушла с 01 августа. ТСЖ готово начать реальное управление в доме, учитывая отсутствие договоров, и 120 квартир, которые никому не платят? или опять будем объявлять сборы денег, которые никто и никогда не соберет?

Сообщение отредактировал GeK - 21.7.2009, 15:34

[Jolly wind]

ТСЖ готово управлять домом.
Сегодня на рабочей комиссии в администрации Раменского района дано указание комунальщикам заключить договора напрямую, другие договора заключены и подрядчики ждут указания приступить к исполнению.

Пример.
Уважаемый GeK. Вы присутствовали на собрании ТСЖ 11.07. Подрядчик по лифтам Инкормонтаж заявил, что готов выполнить все работы и ввести лифты в эксплуатацию, что этому подрядчику всё равно кто будет платить "ГСЭ" или ТСЖ. В распоряжении ТСЖ уже имеется отработанный договор с Инкормонтаж, и если подрядчик по договору с ГСЭ не приступит 03.08.09 г. к работам, то ТСЖ заключит договор 04.08.09 г. и после выполнения работ введёт лифты в эксплуатацию самостоятельно.
И так по всем вопросам:)

[nabespalova]

Вопрос к Анне, проконсультируйте о возможности частных инициатив членов ТСЖ, на примере случившегося.. Что-то мне очень подозрительно, что действия членов ТСЖ по заключению договора с ГСЭ правомочны..
А то у нас, как в известном фильме: "Кто хочет, тот и объявляет войну с Англией!!" )))

[GeK]

ТСЖ готово управлять домом.
Сегодня на рабочей комиссии в администрации Раменского района дано указание комунальщикам заключить договора напрямую, другие договора заключены и подрядчики ждут указания приступить к исполнению.

Пример.
Уважаемый GeK. Вы присутствовали на собрании ТСЖ 11.07. Подрядчик по лифтам Инкормонтаж заявил, что готов выполнить все работы и ввести лифты в эксплуатацию, что этому подрядчику всё равно кто будет платить "ГСЭ" или ТСЖ. В распоряжении ТСЖ уже имеется отработанный договор с Инкормонтаж, и если подрядчик по договору с ГСЭ не приступит 03.08.09 г. к работам, то ТСЖ заключит договор 04.08.09 г. и после выполнения работ введёт лифты в эксплуатацию самостоятельно.
И так по всем вопросам:)

молодой человек сказал (или имел ввиду, как минимум), что он приступит, в случае этой организации заплатят. ТСЖ готово заплатить и каким образом?


Сообщение отредактировал GeK - 21.7.2009, 17:18

[Jolly wind]

.... подрядчик по договору с ГСЭ не приступит 03.08.09 г. к работам ....

GeK, зная ситуацию изнутри, вы заявляете, что "Гарантия-Строй эксплуатация" в очередной раз не выполнит обязательства?

[sav]

Согласна с belmax, ликвидация ТСЖ ничего не решит. У жильцов дома в сложившейся ситуации должен быть свой представительный орган и кто-то должен вести переговоры от имени жильцов, а не как сейчас:
- две компании посcорились и устроили междуусобицу, нате Вам Авангард, теперь платите туда;
- две компании заключили перемирие и теперь - зачем Вам ТСЖ, ликвидируйте его и платите в ГСЭ.

Сообщение Правления ТСЖ:

Сегодня на рабочей комиссии в администрации Раменского района с участием "ГС", ГСЭ", ТСЖ "Ильинское", было принято решение создать рабочую комиссию и начать передачу дома 1 августа 2009 г. В ходе передачи дома будут урегулированы вопросы по оплате за коммунальные услуги за то время, когда "ГСЭ" оказывала такие услуги.

Сообщение на сайте ГСЭ http://www.garantia-operation.ru/news_post.php?id=18 :

На заседании рабочей группы по вопросу сложившейся ситуации в жилищном комплексе Ильинский заместитель главы Раменской администрации Н.С. Воробьёв рекомендовал - все вопросы решать в судебном порядке.
На 1-ое августа 2009 года назначена сверка задолженностей собственников квартир перед Управляющей Компанией.
Опубликовано: 2009-07-21

Забавно, какая может быть назначена сверка задолженности без участия конкретных должников (собственников квартир)? и какую юридическую силу может иметь любая такая сверка, проведенная без участия должника?
Никакой.

Вопрос к Анне, проконсультируйте о возможности частных инициатив членов ТСЖ, на примере случившегося.. Что-то мне очень подозрительно, что действия членов ТСЖ по заключению договора с ГСЭ правомочны..

Члены и не члены ТСЖ вправе проявлять инициативу и предлагать решение сложившейся проблемы, а договоры заключают уполномоченные представители сторон, в данном случае ГСЭ и ТСЖ.
Я тоже предлагала ГСЭ дать жильцам дома понятное предложение-смету по обслуживанию дома и заключить договор с ТСЖ, но мне ответили категорически нет. Это было в апреле, может быть ситуация изменилась.

ликвидация ТСЖ поможет запустить лифты, отремонтировать котельную, очистить подвалы, залатать крышу и установить понятные тарифы ЖКУ для собственников квартир ??
тогда, наверно, это первоочередная задача... а главное своевременная...

Сообщение отредактировал sav - 21.7.2009, 21:43

[sav]

Итак, как ни грустно, но придется сказать. Уже более 2-х недель Правление ТСЖ почему-то молчит, что наше ТСЖ на грани развала из-за отказа Правления обсудить вопрос о заключении прямого договора с ГСЭ, который позволил бы ГС ликвидировать недостатки по дому (что она сейчас делает), урегулировать правовые вопросы (легитимность деятельности ТСЖ/ГСЭ, заключение договоров по инфрастуктуре, вопросы платежей с жильцов и т.д.). Кроме прочего, заключение договора с ГСЭ позволило бы в той или иной форме иметь возможность контроля за деятельностью ГСЭ, а с другой стороны, внесло определенность в законность платежей ГСЭ и ТСЖ (сейчас напомню владельцы более 120 квартир не платят никому).

Резюме: я готов инициировать собрание с повесткой "ликвидация ТСЖ".

GeK, а кто, собственно, руку приложил к тому, что более 120 квартир не платят никому? Разве не Вы открыто заявляли пару месяцев назад:

1. Итак, платить ГСЭ не надо ни в коем случае! Услуги не оказываются, реально я вижу кучу таджиков во дворе и непонятных консерьержек (их труд стоит недорого, совсем недорого). Платежи за свет, которые кто то платит ГСЭ, последняя присваивает,т.к. достоверно известно, что ГСЭ должна горсетям за свет несколько миллионов рублей. А так как ГСЭ не платит, то есть ли желающие заплатить за свет еще раз? вспомните сколько вы заплатили за свет от момента приобретения квартиры и подумайте!
Договора по газу у ГС нет, там тоже долги, а ведь платежи от жильцов за отопление идут. осталось понять куда?
Что еще хорошего Микрюков тут сделал? ах да он перестал отключать свет, вот благодетель, царь рубильника! А может "царь то не настоящий", может этому "царю" и его заму один шажок до уголовных санкций за отключение?
2. Советую всем плательщикам и жильцам задуматься еще над одним фактом:
Селегененко на одной встрече несколько недель назад (на которой я присутствовал) сказал следующее: котельная принадлежит НАМ (ГС), и мы её не отдадим бесплатно. Вот такое присвоение... Смысл его высказывания был примерно следующий: а доплатите ка товарищи жильцы нам еще примерно 10% от стоимости своей квартиры за котельную.
3. Сейчас ГС все силы прилагает для собственного банкротства, а соответственно и для аннулирования всех гарантий, как застройщика дома: оставьте иллюзии, если тсж развалится и мы склоним голову перед Микрюковым и НЛ за всё придется платить в разы больше, а отключение света станет самым меньшим злом из возможных. Будут и "повеселей" события.Резюме: пора убирать ГСЭ из дома, задолбала она, сил нет смотреть на них. Иначе мы войдем в полосу такого бреда, какого свет не видывал и все закончится очень плохо.

А всего-то:

Примерно 2 недели назад Правление было поставлено в известность, что ГС и СКМ достигли договоренности по ЖК Кратово и Борисоглебский (этой проблемы касаться не будем), а также по выплате долгов СКМ перед ГС по ЖК Ильинский. Одним из условий договоренности по Ильинскому было настоятельное желание заключения договора ТСЖ и ГСЭ под угрозой выхода СКМ своими квартирами из ТСЖ.

No comments.

[GeK]

Итак, как ни грустно, но придется сказать. Уже более 2-х недель Правление ТСЖ почему-то молчит, что наше ТСЖ на грани развала из-за отказа Правления обсудить вопрос о заключении прямого договора с ГСЭ, который позволил бы ГС ликвидировать недостатки по дому (что она сейчас делает), урегулировать правовые вопросы (легитимность деятельности ТСЖ/ГСЭ, заключение договоров по инфрастуктуре, вопросы платежей с жильцов и т.д.). Кроме прочего, заключение договора с ГСЭ позволило бы в той или иной форме иметь возможность контроля за деятельностью ГСЭ, а с другой стороны, внесло определенность в законность платежей ГСЭ и ТСЖ (сейчас напомню владельцы более 120 квартир не платят никому).

Резюме: я готов инициировать собрание с повесткой "ликвидация ТСЖ".

GeK, а кто, собственно, руку приложил к тому, что более 120 квартир не платят никому? Разве не Вы открыто заявляли пару месяцев назад:

1. Итак, платить ГСЭ не надо ни в коем случае! Услуги не оказываются, реально я вижу кучу таджиков во дворе и непонятных консерьержек (их труд стоит недорого, совсем недорого). Платежи за свет, которые кто то платит ГСЭ, последняя присваивает,т.к. достоверно известно, что ГСЭ должна горсетям за свет несколько миллионов рублей. А так как ГСЭ не платит, то есть ли желающие заплатить за свет еще раз? вспомните сколько вы заплатили за свет от момента приобретения квартиры и подумайте!
Договора по газу у ГС нет, там тоже долги, а ведь платежи от жильцов за отопление идут. осталось понять куда?
Что еще хорошего Микрюков тут сделал? ах да он перестал отключать свет, вот благодетель, царь рубильника! А может "царь то не настоящий", может этому "царю" и его заму один шажок до уголовных санкций за отключение?
2. Советую всем плательщикам и жильцам задуматься еще над одним фактом:
Селегененко на одной встрече несколько недель назад (на которой я присутствовал) сказал следующее: котельная принадлежит НАМ (ГС), и мы её не отдадим бесплатно. Вот такое присвоение... Смысл его высказывания был примерно следующий: а доплатите ка товарищи жильцы нам еще примерно 10% от стоимости своей квартиры за котельную.
3. Сейчас ГС все силы прилагает для собственного банкротства, а соответственно и для аннулирования всех гарантий, как застройщика дома: оставьте иллюзии, если тсж развалится и мы склоним голову перед Микрюковым и НЛ за всё придется платить в разы больше, а отключение света станет самым меньшим злом из возможных. Будут и "повеселей" события.Резюме: пора убирать ГСЭ из дома, задолбала она, сил нет смотреть на них. Иначе мы войдем в полосу такого бреда, какого свет не видывал и все закончится очень плохо.

А всего-то:

Примерно 2 недели назад Правление было поставлено в известность, что ГС и СКМ достигли договоренности по ЖК Кратово и Борисоглебский (этой проблемы касаться не будем), а также по выплате долгов СКМ перед ГС по ЖК Ильинский. Одним из условий договоренности по Ильинскому было настоятельное желание заключения договора ТСЖ и ГСЭ под угрозой выхода СКМ своими квартирами из ТСЖ.

No comments.

не буду ничего комментировать. у каждого своя голова на плечах есть, каждый может сопоставить даты, события, резолюции собраний и т.п. и сделать выводы. Не туда смотрите: не в будущее, а в прошлое.

[Jolly wind]

...
Смысл есть и еще какой!!! на ГСЭ оформлены договора на газ и свет .....

Уважаемый GeK. Действительно, комментарии не нужны, когда видишь документы:)
Подождём ответов и потом опубликуем:)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jolly wind]

...
Советую всем плательщикам и жильцам задуматься еще над одним фактом:
Селегененко на одной встрече несколько недель назад (на которой я присутствовал) сказал следующее: котельная принадлежит НАМ (ГС), и мы её не отдадим бесплатно. Вот такое присвоение... Смысл его высказывания был примерно следующий: а доплатите ка товарищи жильцы нам еще примерно 10% от стоимости своей квартиры за котельную.
....

Уважаемый Gek, а вот ещё одно подтверждение приведённому Вами факту:) Оказывается у нас есть здание котельной. Подскажите, где оно?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jolly wind]

У ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" всегда есть возможность прислать своё предложение о сотрудничестве.
А пока просто готовимся к передаче дома.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Star]

У ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" всегда есть возможность прислать своё предложение о сотрудничестве.
А пока просто готовимся к передаче дома.

А как будет решаться вопрос с недоделками в доме после получения дома (после 14 августа)? Иск к ООО ИК Гарантия-Строй по недоделкам http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=121 уже в суде или этот вопрос предполагается как-то решить при передаче дома?