Встреча с Басанговым 22 08 2016 Опции

[GeK]

Сегодня прошла встреча с руководителем управляющей компании нашего дома - Басанговым Александром Сергеевичем. Встреча прошла в актовом зале администрации г. Жуковского посреди рабочего дня и вполне ожидаемо почти никого от нашего дома не было - пришло всего 3 жителя.

Разложу его выступление и наши вопросы к нему по темам.

1. Электричество.
Последние отключения в доме связаны с тем, что возникли проблемы с тп и рп за пределами нашего дома. Подстанции до сих пор принадлежат ИК "ГС", которая уже ликвидирована и которая за все эти годы не "успела" их передать на баланс Раменских (или жуковских - я не понял) электросетей. Сейчас запущен процесс передачи этих подстанций. Конечно же, как и всё у ГС подстанции находятся в плачевном состоянии, т.к. вполне можно ожидать новых отключений.

2. Паркинг. В паркинге будет проведен мелкий текущий ремонт: покраска, ремонт откатных ворот и ремонт места недавнего пожара. ЖКС предлагал сделать ремонт ливневой канализации в паркинг, но Совет дома отказался (видимо,по причине дороговизны такого ремонта). Судя по всему, ремонт паркинга будет длиться очень-очень долго.

3. Прочий текущий ремонт. Совет дома согласовал ЖКСу проведение текущего ремонта: отмостка и паркинг (то то описано мной выше). Собственно и все. Насколько я понял текущий ремонт сформирован исходя из части уплачиваемого нами тарифа - примерно 8 рублей с метра.

4. Газ в квартиры. Идет вялотекущая работа по поиску подрядчика на опрессовку (на моей памяти, она будет сделана примерно в 10 раз!). Первый подрядчик - Парадиз-газ (он изначально делал все работы в нашем доме) успел обанкротиться. Прочие кровососы- подрядчики либо носом воротят от цены, либо им что еще не нравится. Как результат - сейчас идут танцы вокруг 4-го по счету подрядчика. Возможно, он соизволит провести у нас работы и тогда .... Вообщем в перспективе ближайшего года ждать газ не стоит.

5. А теперь самое важное, интересное и интригующее - Котельная. Как бы это описать.... без эмоций...
Как я уже писал ранее в другой ветке, за нашей спиной идут переговоры о ее судьбе. Суть их сводится к следующему: ГС хочет продать котельную Администрации (скорее всего Ильинской, здесь я Басангова не понял), и разумеется не за 1 рубль а подороже. На мой взгляд, это выглядит просто в САМОЙ ВЫСОКОЙ степени циничным и наглым решением: скупка краденного на бюджетные деньги с повторным заходом позднее в наш кошелек. Разумеется, выкуп будет мотивирован чрезвычайной ситуацией, т.к. вероятность того ГС бесплатно слезет с нашего дома нулевая и в близкой перспективе котельная в нашем доме запущена будет только при условии ЧС. По всей вероятности в октябре при значительном понижении температуры Администрация объявит ЧС и газ в котельную будет запущен "принудительно", а сама котельная будет сначала временно а потом (после выкупа) и постоянно в управление Раменским теплосетям. Такая вот схема.

С виду смотрится привлекательно, бесплатный сыр в чистом виде. А теперь про мышеловку: разумеется наша раменская власть в лице Деминых единственное что может делать, т.к. это "радеть" за всех нас. 1. В связи с чем, они сначала должны где то взять деньги на эту покупку (не сомневаюсь, т расходы по этому выкупу потом будут переложены на собственников). 2 Они должны договориться о поставке газа в нашу котельную. Раньше такие поставки заканчивались чистым грабежом Мособлагаза, который на нашем доме потерял миллионов 20, примерно. Я сегодня спросил Басангова, где гарантии что в будущем поставки газа будут идти нормально и обеспечивать тепло. Он (Басангов) таких гарантий не дает и отвечать за Рамтеплосети отвечать не собирается. В связи с этим вопрос: кто нибудь верит что то воровство газа и вакхналия с его поставками которое мы видели в предыдущие годы прекратится с переходом котельной в управление Рамтеплосетей. Я не верю.

Это не весь яд... Котельная со слов Басангова дышит на ладан и требует по мнению (как я понял) Рамтеплосетей капитального ремонта примерной ценой в 5 млн. рублей (3,6 млн - приобретение новых котлов плюс работы). Я бы эту цену умножил на 2-3 (это "нормально" для строительства за чужие деньги). Разумеется эти деньги будут взяты из нашего кармана в чистом виде (диапазон -30-100 тыс. рублей на квартиру).


Итого оцените замысел: Администрация собирается выкупить ранее сворованное у нас имущество за бюджетные деньги, переложить потом на нас этот выкуп за счет включения в тариф (типа "инвестиции"). После выкупа провести капремонт, переложив его оплату на нас. Плюс газовые "схемы". Каков полет мысли! Селегененко завидует и плачет в сторонке....

Для тех кто не верит в способность администрации качать деньги из нас: в ЖК Раменский есть один дом (ему всего пара лет), в котором сломались сразу все 4 лифта, как результат жители ходят пешком на 22-ой этаж уже несколько месяцев. Местные раменские службы (в т.ч. Ростехндзор (который их и принимал незадолго до их поломки) провели подсчет и заявили что для ремонта нужно примерно 5 млн. руб. или примерно 40 тыс. с квартиры). Недавно у жителей не выдержали нервы, и они ходили к Демину на прием, который закончился вызовом в администрацию вооруженных патрулей полиции. Спустя несколько дней раменская администрация предложила "помощь" - она нашла компанию, которая готова предоставить жителям льготный займ на участие в ремонте по ставке всего в 9% годовых.

Басангов (как я понял) не против любого варианта, он за мир во всем мире, поэтому более вероятен вариант с выкупом и прочая, прочая.... что описал.
Готовьте деньги, проще говоря... Как то так.

[Виталина]

Господи, какая жуть!!!
Геннадий, а что с судом? Отсудить котельную в общедомовую собственность вообще не реально?

[dim]

Организация теплоснабжения нашего дома - обязанность Ильинской администрации. Дом не может считаться жилым без подключённых коммунальных услуг, в том числе теплоснабжения.
А по поводу выкупа котельной - в домах с центральным теплоснабжением никто же не требует от жителей выкупить свою долю в городской ТЭЦ?

[GeK]

Господи, какая жуть!!!
Геннадий, а что с судом? Отсудить котельную в общедомовую собственность вообще не реально?

В текущей ситуации, когда никто из гос органов вовлеченных в процесс не проявляет содействия, а Ильинская и Раменская Администрации пытаются выгадать свой интерес, выиграть, конечно, тяжеловато.

Следующее заседание суда 22 сентября.

[dim]

2. Паркинг. В паркинге будет проведен мелкий текущий ремонт: покраска, ремонт откатных ворот и ремонт места недавнего пожара. ЖКС предлагал сделать ремонт ливневой канализации в паркинг, но Совет дома отказался (видимо,по причине дороговизны такого ремонта). Судя по всему, ремонт паркинга будет длиться очень-очень долго.

3. Прочий текущий ремонт. Совет дома согласовал ЖКСу проведение текущего ремонта: отмостка и паркинг (то то описано мной выше). Собственно и все. Насколько я понял текущий ремонт сформирован исходя из части уплачиваемого нами тарифа - примерно 8 рублей с метра.

Одобрены сметы на следующие работы:
1. Ремонт отмостки с внешней и внутренней сторон дома пескобетонной смесью.
2. Ремонт стен и потолков въезда - выезда в паркинг. Ремонт стен и потолков самого паркинга в смету не включён.
3. Ремонт фасадной (лицевой) части выезда из паркинга.
Отклонены сметы на следующие работы:
1. Ремонт отмостки с внешней и внутренней сторон дома асфальтобетонной смесью.
2. Очистка дренажной потолочной и напольной сетей паркинга.

[GeK]

Организация теплоснабжения нашего дома - обязанность Ильинской администрации. Дом не может считаться жилым без подключённых коммунальных услуг, в том числе теплоснабжения.
А по поводу выкупа котельной - в домах с центральным теплоснабжением никто же не требует от жителей выкупить свою долю в городской ТЭЦ?

Выкупать конечно никто не требует. Там другая экономика. В нашем случае достаточно руководствоваться здравым смыслом: деньги не берутся из ни откуда. При утверждении тарифа в Москомцен средства, которые будут потрачены Раменскими теплосетями в последующем будут включены в тариф.

Сегодня пробежался по сайту Раменских теплосетей. (Рамтепло.рф). По экономике выглядят неплохо, и деньги на выкуп у них тоже есть (чистая прибыль за 2015 г. -примерно 150 млн. руб.).

Судя по всему, вариант с переходом нашей котельной в собственность Рамтепла является на 99% решенным.

Смущают меня 2 обстоятельства:
- не понимаю почему необходимо выкладывать деньги откровенным ворам, если есть все условия для возврата этой собственности через суд? на данный момент ГС выглядит дохлой кошкой, все госорганы за возврат котельной в общедомовую собственность (на словах, правда!).

- у Рамтеплосети есть проблемный объект, связанный со все той же ГС - Холодовская котельная и строительство новой котельной на Северном шоссе в Раменском. Как и все и что связано с ГС, эти два объекта являются геморроем на теле Раменского района. В ЖК Раменский, ЖК Борисоглебский есть несколько корпусов, которые построены но не вводятся в эксплуатацию из-за отсутствия тепла. Понять что там происходит нет никакого желания, но сотни людей бегают, переживают, обращаются с жалобами ... не хотелось бы чтобы их проблемы в какой то момент стали и нашими проблемами.

Если выкуп состоится, то я обращаюсь с просьбой к Совету дома, навязать при этой сделке ряд своих условий:
- публикация фхд по нашей котельной (расход/приход, платежная дисциплина, публикация договоров поставки, обслуживания котельной).
- обособление нашей котельной в виде создания обособленного подразделения Рамтеплосети.
- предоставление Совету дома всей документации (ДКП оборудования, акты приема работ КС-2, 3 и 11) по ремонтным работам.

[GeK]

2. Паркинг. В паркинге будет проведен мелкий текущий ремонт: покраска, ремонт откатных ворот и ремонт места недавнего пожара. ЖКС предлагал сделать ремонт ливневой канализации в паркинг, но Совет дома отказался (видимо,по причине дороговизны такого ремонта). Судя по всему, ремонт паркинга будет длиться очень-очень долго.

3. Прочий текущий ремонт. Совет дома согласовал ЖКСу проведение текущего ремонта: отмостка и паркинг (то то описано мной выше). Собственно и все. Насколько я понял текущий ремонт сформирован исходя из части уплачиваемого нами тарифа - примерно 8 рублей с метра.

Одобрены сметы на следующие работы:
1. Ремонт отмостки с внешней и внутренней сторон дома пескобетонной смесью.
2. Ремонт стен и потолков въезда - выезда в паркинг. Ремонт стен и потолков самого паркинга в смету не включён.
3. Ремонт фасадной (лицевой) части выезда из паркинга.
Отклонены сметы на следующие работы:
1. Ремонт отмостки с внешней и внутренней сторон дома асфальтобетонной смесью.
2. Очистка дренажной потолочной и напольной сетей паркинга.

Я вчера Басангова попросил обратить внимание на примыкание к 4 корпусу, через которое в этот корпус поступает тепло. Это примыкание явно начало разваливаться от воздействия тепла и осадков, кладка расходится по шву.

[GeK]

В подтверждение предрешенности выкупа котельной:

из базы данных исполнительных производств по Комфорту исчезла бОльшая часть долгов Комфорта, прошу говоря, идет оплата этих долгов (осталось примерно 900 тыс. рублей из прежних примерно 5 млн. рублей).
По всей видимости, газовики согласились на передачу котельной Рамтеплосетям при условий погашения прежних долгов Комфорта. Тот в свою очередь погасит свои долги за счет выкупа котельной Рамтеплосетями.

А в финале жители дома заплатят за всё...

[Yaguar]

А когда было объявлено о встрече с Басанаговым? Не нашел инфы на этом сайте и сайте ЖКС

Можно ли договориться через администрацию Раменского об оплате выкупа котельной и ее кап. ремонте за счет средств отчисляемых на кап ремонт дома. Их как раз хватит видимо?

[GeK]

А когда было объявлено о встрече с Басанаговым? Не нашел инфы на этом сайте и сайте ЖКС

Можно ли договориться через администрацию Раменского об оплате выкупа котельной и ее кап. ремонте за счет средств отчисляемых на кап ремонт дома. Их как раз хватит видимо?

Объявление висело в подъездах на стенде. Басангов похоже ежеквартально организовывает встречи с жителями.

Срдства отчисляемые на кап ремонт практически нельзя использовать. Во-первых, наши средства до сих пор не обособлены. После принятого нами на собрании решения должно пройти порядка 2-х лет и после этого они будут обособлены на спецсчете в Сбербанке. Сейчас договариваться Администрации с нами не о чем. Денег капремонта у нас нет.

Если у кого то есть деньги, то предлагаю выкупить участок напротив нашего дома. Его собственник продает, и по всей видимости там намечается строительство нового жилого многоквартирного дома (судя по объявлениям в на cian.ru)!

Я бы хотел обратиться к нашему депутату с просьбой обратиться в Демину с предложением о выкупе предлагаемого 1 га напротив нашего дома для размещения какого-нибудь общественного объекта (детский сад, например или сквер для отдыха). Иначе получим новую высотку.

[Client]

Геннадий, при всем уважении к Вам, перестаньте сеять панику и вводить собственников помещений в заблуждение!

1.С ваших слов котельная дорогая. А судя цены вашего иска всего лишь около 900 тыс! Где правда?
2. О какой выкупе котельной дома со стороны администрации вы говорите!? Почитайте Бюджетный кодекс и ФЗ-131! Эта фантастика;-))
3.Не о какой покупки никаких га тоже речи быть не может! Это нецелевое расходование бюджетных средств. Участок напротив в продаже уже более 4 лет и размеры не более 30 соток с 1/2 дома;-))
4. Неготовность МКД к отопительному сезону- это уголовно наказуемое преступление!
5. Нет и не может быть согласно действующему законодательству мер для обязания собственников выплачивать или выкупать эту котельную или возвращать кому-то за эти действия свои деньги,за исключением благотворительности!
6. Помимо Вас иски поданы другими собственниками по вопросу включая и котельную. На мой взляд стратегия должна быть едина, а не каждый сам по себе.
7. Ситуация плачевная и касается она всех жителей без исключения!и меня удивляет почему встреча с Басанговым прошла как-то за кадром для большинства...:работа, дети, отпуска- это все хорошо, но... Добро пожаловать в дом без отопления, горячей воды и газа.

С уважением,
депутат Совета депутатов
городского поселения Ильинский
Раменского муниципального района
Московской области
Чиликин Андрей Владимирович

[GeK]

Геннадий, при всем уважении к Вам, перестаньте сеять панику и вводить собственников помещений в заблуждение!

1.С ваших слов котельная дорогая. А судя цены вашего иска всего лишь около 900 тыс! Где правда?
2. О какой выкупе котельной дома со стороны администрации вы говорите!? Почитайте Бюджетный кодекс и ФЗ-131! Эта фантастика;-))
3.Не о какой покупки никаких га тоже речи быть не может! Это нецелевое расходование бюджетных средств. Участок напротив в продаже уже более 4 лет и размеры не более 30 соток с 1/2 дома;-))
4. Неготовность МКД к отопительному сезону- это уголовно наказуемое преступление!
5. Нет и не может быть согласно действующему законодательству мер для обязания собственников выплачивать или выкупать эту котельную или возвращать кому-то за эти действия свои деньги,за исключением благотворительности!
6. Помимо Вас иски поданы другими собственниками по вопросу включая и котельную. На мой взляд стратегия должна быть едина, а не каждый сам по себе.
7. Ситуация плачевная и касается она всех жителей без исключения!и меня удивляет почему встреча с Басанговым прошла как-то за кадром для большинства...:работа, дети, отпуска- это все хорошо, но... Добро пожаловать в дом без отопления, горячей воды и газа.

С уважением,
депутат Совета депутатов
городского поселения Ильинский
Раменского муниципального района
Московской области
Чиликин Андрей Владимирович

Паника, говорите... это Ваша личная эмоциональная оценка.
1. 900 тыс. рублей - это кадастровая оценка, сделанная ГС в 2013 году, чтобы экономить на налоге на имущество. Реальная цена котельной, если считать по восстановительной стоимости - диапазон 10-14 млн. рублей

2. про выкуп - Вы недопоняли. Выкупать будут Ремтеплосети, а не администрация (хотя первоначально мелькала Администрация).

3. Про выкуп 1 га напротив. Собственники нескольких участков напротив предлагают к продаже именно 1 га, и в объявлениях фигурирует именно под строительство МКД. Про сам выкуп: я не вижу разницы, если Демин-младший (он инициатор) взялся выкупать нашу котельную, то почему он не может выкупить 1 га напротив? в чем принципиальная разница? я не вижу. Было бы желание ....

4. Неготовность к отопительному сезону - уголовно наказуема... Не смешите, Андрей. На моей памяти в доме раз 10 десять отключали котельную в разгар отопительного сезона. Если Вы забыли, то в прошлом сентябре мы с Вами ходили по дому вместе с управляющим Виктором по дому и фиксировали нарушения, что дом не готов к отопительному сезону. Виктор сел? в каком СИЗО он сидит? потом весь прошлый декабрь у нас были еле теплые трубы. Может Басангов сидит? да нет все с ним нормально. Резюмируем: никто никуда не сядет, если в доме не случится реальное ЧП - младенец или старик умрет, трубы замерзнут.

А пока никто не умер - могут топить как в прошлом декабре.

5. Ну как это нет никаких мер обязать? Андрей, ну будьте серьезней! Ну как так можно говорить на фоне раменской истории с лифтами? Да нам просто понизят температуру до 5 градусов и укажут, что Чиликин не платит за выкуп котельной. Спустя какое то время к Вам придут соседи и спросят почему Вы не платите? Хорошо если сразу не сожгут или не порвут.... Управдомов (их аналогов) - Жбанковых в России хватает...

это я пока шучу НО в прошлом году были соседи из нашего дома, которые приходили ко мне с этим вопросом, мол почему я в должниках Комфорта?.
И опять таки если серьезно, то расходы по выкупу будут заложены в тариф Рамтеплосетей при утверждении им тарифа областным комитетом по ценам.

6. Иск по котельной подал только я. Ольга Стрижак организовала иск от имения двух других собственников к Моблстрою по нежилым помещениям. Не буду его комментировать, скажу только, что я не очень доволен данной ситуацией.

Сообщение отредактировал GeK - 23.8.2016, 21:25

[Виталина]

Срдства отчисляемые на кап ремонт практически нельзя использовать. Во-первых, наши средства до сих пор не обособлены. После принятого нами на собрании решения должно пройти порядка 2-х лет и после этого они будут обособлены на спецсчете в Сбербанке. Сейчас договариваться Администрации с нами не о чем. Денег капремонта у нас нет.

Погодите. ЖКС заключило договор с фондом капремонта, у них есть бумаги, счет выделен и на него идут наши деньги. У нас в квитанции они тоже выделены
Я не поняла, мы сейчас не можем воспользоваться этими деньгами, а можем только через 2 года, или мы вообще не можем ими воспользоваться?

[GeK]

Срдства отчисляемые на кап ремонт практически нельзя использовать. Во-первых, наши средства до сих пор не обособлены. После принятого нами на собрании решения должно пройти порядка 2-х лет и после этого они будут обособлены на спецсчете в Сбербанке. Сейчас договариваться Администрации с нами не о чем. Денег капремонта у нас нет.

Погодите. ЖКС заключило договор с фондом капремонта, у них есть бумаги, счет выделен и на него идут наши деньги. У нас в квитанции они тоже выделены
Я не поняла, мы сейчас не можем воспользоваться этими деньгами, а можем только через 2 года, или мы вообще не можем ими воспользоваться?

Виталина, в нашем государстве и конкретно Московской области рассчитывать можно только на себя. Веры в доброго "чиновника" у меня нет и всем советую руководствоваться этим принципом. Этот принцип и просто здравый смысл подсказывают мне, что деньги которые у нас изымают в виде взносов на капремонт у нас изымают навсегда и они являются налогом в пользу заинтересованных лиц, создавших Фонд капремонта.

Деньги которые мы отправляем с Вами в фонд капремонта, до сих пор идут и будут еще долго идти именно в Фонд капремонта, откуда они идут в депозиты банков, преимущественно Газпромбанка, который и создал этот фонд.

Договор, который Вы упомянули - это всего лишь агентский договор, по которому ЖКС обязуется перечислять деньги, поступающие ему от нас в Фонд капремонта. Несмотря на наше решение, никакого спецсчета пока нет, иначе бы нам была известна сумма на нем.

Никакой возможности использования этого (нашего?) Фонда в обозримом будущем (ближайшие лет 20 ) я не вижу. Газпромбанку и присным эти деньги "нужнее".

В качестве примера приведу дома напротив нас, в Жуковском, (вернее напротив детского сада, страшненькие такие). Они уже года 3 стоят в программе капремонта (фасад и кровля), и я не вижу никаких движений по их ремонту.
Или другой пример, есть один перспективный микрорайон (другой город), и в нем кап ремонт идет полным ходом. Нюанс в том, что эти дома снесут через год-два...

Сообщение отредактировал GeK - 24.8.2016, 9:41

[Client]

Когда заявляется исковое требование об истребовании имущества из чужого незаконного владения,
то неважно, кто именно в данный момент владеет ворованным имуществом:ГС, МОблСтрой или Рамтеплосети. Истребовать будут у последнего владельца.
Истерики на эту тему считаю неуместными и вредящими судебным процессам.

С уважением,
депутат Совета депутатов
городского поселения Ильинский
Раменского муниципального района
Московской области
Чиликин Андрей Владимирович