IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Тема закрытаНачать новую тему
коммунальные платежи
Jolly wind
сообщение 4.6.2009, 17:51
Сообщение #21


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 22.11.2008
Пользователь №: 30



ОК, уважаемый seryaev.
Один из членов правления довёл до Вашего сведения с ссылкой на статьи ЖК, на каком основании ТСЖ собирает платежи с жильцов.
Пожалуйста, обоснуйте Ваш ответ с ссылками на те или иные статьи Жилищного кодекса, почему, по Вашему мнению, ТСЖ не имеет права собирать платежи с жильцов нашего дома.
Электроэнергию в наш дом поставляет "Ильинское ПТО КХ", через оборудование, которое принадлежит на правах общедолевой собственности Вам, жильцам и мне, но не как не "Гарантии-Строй".

А про газ что скажите?
В конце протокола есть фамилии и номера квартир. Вы можете сами спросить у этих жильцов: было собрание или нет. Сообщите мне ответ и я Вам дальше всё объясню.


--------------------
ГСЭ не стало:), УК ЖКИ не стало:), + Жбанкову с собой забрали) Домоуправление с Комфортом)
теперь черед Гарантия-Строй, аминь! ----------------------- (http://gkgs.ru тел. 781-82-85)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jolly wind
сообщение 4.6.2009, 17:59
Сообщение #22


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 22.11.2008
Пользователь №: 30



Цитата(Zomb @ 4.6.2009, 18:49) *
Но я так понимаю, у ТСЖ есть все основания отключать ....


Не вижу в этом никакой необходимости. Это не наш метод:) нам не надо никуда спешить, мы уже здесь, собираемся быть здесь долго, а за долгое время можно всё успеть.
Схема простая: неплатёж, уведомление, суд. А там пусть неплательщик доказывает, что хочет.


--------------------
ГСЭ не стало:), УК ЖКИ не стало:), + Жбанкову с собой забрали) Домоуправление с Комфортом)
теперь черед Гарантия-Строй, аминь! ----------------------- (http://gkgs.ru тел. 781-82-85)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sav
сообщение 4.6.2009, 18:08
Сообщение #23


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 12.3.2009
Пользователь №: 77



Цитата(Zomb @ 4.6.2009, 18:49) *
Но я так понимаю, у ТСЖ есть все основания отключать (в порядке, описанным в соответствующем кодексе) неплательщикам электиричество. Хотя, конечно, за 6 месяцев с договором я надеюсь все будет решено.


Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа считает, что если управляющая домом организация не заключила договоры с ресурсоснабжающими организация - то у нее нет права отключать должников.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА от 11.03.2008 N Ф04-1537/2008(1773-А46-32) по делу N А46-12512/2007
Если управляющая компания не заключала договоров с организациями, осуществляющими водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение, и оказание этих услуг, как и взыскание задолженности за них, осуществляется поставщиками непосредственно, такая компания не является исполнителем коммунальных услуг и Правила предоставления коммунальных услуг гражданам на нее не распространяются, в том числе при заключении договора управления многоквартирными домами.

Прикрепленный файл  ПОСТАНОВЛЕНИЕ_ФАС_ЗАПАДНО___СИБИРСКОГО_ОКРУГА_от_11_03_2008.rtf ( 16,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1093
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
seryaev
сообщение 4.6.2009, 18:21
Сообщение #24


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 18.11.2008
Пользователь №: 23
Квартира №: 172



Цитата(Star @ 4.6.2009, 18:35) *
А что кто-то видел договор на поставку электроэнергии в наш дом, заключенный ГСЭ? Выложите, пожалуйста wink.gif

А Вы думаете без договора на дом отпускалась бы электроэнергия???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
seryaev
сообщение 4.6.2009, 18:28
Сообщение #25


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 18.11.2008
Пользователь №: 23
Квартира №: 172



Цитата(kavas @ 4.6.2009, 18:51) *
Электроэнергию в наш дом поставляет "Ильинское ПТО КХ", через оборудование, которое принадлежит на правах общедолевой собственности Вам, жильцам и мне, но не как не "Гарантии-Строй".

.

Кому "Ильинское ПТО КХ" поставляет электроэнергию? Дому? Трансформаторной будке? Или юридическому лицу? Какому? ТСЖ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jolly wind
сообщение 4.6.2009, 18:50
Сообщение #26


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 22.11.2008
Пользователь №: 30



seryaev, Давайте, всё таки посмотрим на договор:) Если он есть, зачем его скрывать?smile.gif
Давайте просмотрим на то, какие и в какое время образовались задолженности по электроэнергии (по счетам ПТО КХ), посмотрим на показания индивидуальных счётчиков, на даты актов приёмки-передачи квартир, составим таблички из которых будет видно, кто когда сколько использовал энергии, кто когда и сколько оплатил. И тогда будет видно, есть должники или нет:), а если есть, то увидим кто они:)
А потом опубликуем эту таблицу на нашем форуме, а "Гарантия-Строй" опубликует под своими новостями от 01.06.2009 г.
Давайте!:) Прошу Вас, давайте сделаем это вместе. Согласен, если вы будете арбитром.
В противном случае ситуация такая, как я уже писал про менеджера "телебутика" с цифирью на огрызке бумаги.

P.S. В тех же "Жуковских вестях", где описано выдворение "Гарантии-Строй" из ЖК "Ильинский", была статья, что управляющая компания должна отчитываться перед жильцами, которым эта управляющая компания оказывает услуги. Если бы кто-нибудь написал за меня запрос о таком отчёте, я бы запросил отчёт у "Гарантии-Строй":)
Я знаю, что в конце года надо будет предоставить ревизионной комиссии ТСЖ всю документацию для проверки. Ревизионная комиссия проверит и сделает своё заключение о целесообразности использования средств и предоставит это заключение и Вам в том числе. И уже Вы и Ваши соседи примите решение такое какое считаете нужным. Всё просто:)


--------------------
ГСЭ не стало:), УК ЖКИ не стало:), + Жбанкову с собой забрали) Домоуправление с Комфортом)
теперь черед Гарантия-Строй, аминь! ----------------------- (http://gkgs.ru тел. 781-82-85)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Федоров
сообщение 4.6.2009, 18:58
Сообщение #27


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 18.11.2008
Из: г. Жуковский
Пользователь №: 19
Квартира №: 143



Господа, я понимаю, что 70 лет, пока была советская власть, нас с вами отучали думать и иметь хоть какое-то собственное лицо. Но ведь прошло уже почти 20 лет, как это закончилось! Вы пытаетесь обвинить в чем-то своих же соседей (я имею ввиду Правление и членов ТСЖ), которым так же как и вам завтра жить в этом доме, пользоваться водой, газом и платить коммуналку. В то же время Жбанкова открыто заявила, что пока СКМ им не отдаст полтора десятка миллионов, они отсюда не уйдут. Они взяли нас в заложники, а вы их боготворите! Как же так?!! Я не член Правления, но мне и моей семье жить в этом доме. Сейчас живу напротив, Чапаева 7. Кому не лень, подойдите и посмотрите - на подъездах объявление "собрание по поводу образования ТСЖ". Это "хрущевка", и обслуживает хваленый "Кулон". Но даже тут люди стремятся к чему-то большему. Никого не хочу обидеть, каждый из вас выложил немалые деньги за право иметь квартиру в нашем доме. А раз заплатил, значит скорее всего и заработал. Выходит голова на плечах есть. Подумайте пожалуйста кого кусать и с кем идти! В наших подвалах бомжатники, котельная шумит, а значит с ней проблемы, паркинг не работает, газа нет и не предвидится, лифты стоят и ждут 5 миллионов, ЧОП охраняет не нас с вами, а территорию (полагаю что от нас). Мало? Или как с МММ будем ждать пока нас окончательно "кинут", а тогда плакать что все плохие? Мало уроков в современной истории??? Как вам "Кратово" и "Борисоглебский" не впечатляет??? Соседи, нам с вами жить вместе, встречаться в подъездах и во дворе, смотреть друг-другу в глаза. Если станет известно, что кто-то из Правления использовал свое положение для личной наживы, я первый пойду бить ему морду. Но ведь сегодня они отрывают себя от семьи и от работы, пытаясь сделать этот дом по-настоящему нашим. Давайте им по возможности помогать, или, уж как минимум, не мешать!!!


--------------------
Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nabespalova
сообщение 8.6.2009, 9:47
Сообщение #28


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Регистрация: 11.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 41
Квартира №: 69



Г-н "seryaev"

Вам так неудобно жить в нашем доме..))) Вас так не устраивает ТСЖ..))) Сочувствую..))
Но есть реальный выход! Продайте Вы эту недвижимость!! Зачем Вам такая неудобная вещь?? Зачем так нервничать и вредить своему здоровью?? Избавьтесь!!! И все у Вас наладится!!


--------------------
Благодарю,
Наталья Беспалова
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
seryaev
сообщение 8.6.2009, 11:18
Сообщение #29


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 18.11.2008
Пользователь №: 23
Квартира №: 172



Цитата(nabespalova @ 8.6.2009, 10:47) *
Г-н "seryaev"

Вам так неудобно жить в нашем доме..))) Вас так не устраивает ТСЖ..))) Сочувствую..))
Но есть реальный выход! Продайте Вы эту недвижимость!! Зачем Вам такая неудобная вещь?? Зачем так нервничать и вредить своему здоровью?? Избавьтесь!!! И все у Вас наладится!!

Гораздо проще и спокойнее переизбрать правление ТСЖ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Федоров
сообщение 8.6.2009, 11:43
Сообщение #30


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 18.11.2008
Из: г. Жуковский
Пользователь №: 19
Квартира №: 143



У Вас есть кандидатуры?


--------------------
Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
seryaev
сообщение 8.6.2009, 13:47
Сообщение #31


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 18.11.2008
Пользователь №: 23
Квартира №: 172



Цитата(Федоров @ 8.6.2009, 12:43) *
У Вас есть кандидатуры?

У меня есть другой, мирный путь решения данной проблемы. Люди озлоблены настолько, что скоро может дойдет до реального мордобоя. Никогда, никакие проблемы не решаются на баррикадах. Только за столом переговоров. Я лично, на прошлой неделе, присутствовал на переговорах, где были г-да Алешин и Талызин из числа членов правления ТСЖ, и г-н Селегененко от ГС. Увиденное и услышанное подтвердило мои опасения. Есть закон психологии делового общения, он гласит; "Человек более охотно примет вашу точку зрения и согласится с вами, если у него к вам эмоционально положительное отношение, и наоборот". К большому сожалению, указанные члены правления переговоры вести НЕ УМЕЮТ, своими действиями и высказываниями лишь добавляют масла в огонь, идут не договариваться, а качать права и показывать свои амбиции. А все остальное - это результат переговоров, в бизнесе и в жизни. И потому баррикады и "военные" действия неизбежны. Огнем огня не погасить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
us131
сообщение 8.6.2009, 15:07
Сообщение #32


Старожил
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 701
Регистрация: 11.11.2008
Пользователь №: 8
Квартира №: 131



Цитата(seryaev @ 8.6.2009, 14:47) *
У меня есть другой, мирный путь решения данной проблемы.


Если Вы присутствовали на переговорах, то, видимо, в курсе, что Селегененко "всего лишь" требует от ТСЖ оплаты существующих, по его мнению, долгов ПСК и ВФГ. Вы лично готовы урегулировать этот вопрос своим "другим" путем? Мы не можем. ТСЖ не в курсе финансовых взаимоотношений этих компаний и не имеет к ним отношения.
Мы готовы обсуждать долги жильцов, если они будут подробно расписаны и обоснованы.
Достаточно уже абстрактных рассуждений о неумении вести переговоры. Пора продемонстрировать на личном примере, как надо вести переговоры.


--------------------
Стрижак Ю.А.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zomb
сообщение 8.6.2009, 17:38
Сообщение #33


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 27
Квартира №: 123



Этот мирный путь будет идти ровно до 21 ноября 2013 (вроде правильно вспомнил, поправьте если нет).

Для меня это очевидно.

А также очевидно, что я больше поверю и поддержу того человека, который живет в доме, а не тому, который с этого дома наживается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sav
сообщение 8.6.2009, 22:45
Сообщение #34


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 12.3.2009
Пользователь №: 77



Цитата(nabespalova @ 8.6.2009, 10:47) *
Вам так неудобно жить в нашем доме..))) Вас так не устраивает ТСЖ..))) Сочувствую..))
Но есть реальный выход! Продайте Вы эту недвижимость!! Зачем Вам такая неудобная вещь?? Зачем так нервничать и вредить своему здоровью?? Избавьтесь!!! И все у Вас наладится!!


Супер! То есть когда собтвенник квартиры недоволен тем, как ТСЖ управляет его домом, ему предлагают продать квартиру?
С таким же успехом, ГСЭ может предложить всем недовольным "управляющей компанией" в таком же порядке распрощаться со своими квартирами.
Действительно, зачем разводить демократию, уважать частную собственность, признавать свободу мысли и слова, давайте наконец построим тоталитаризм в отдельно взятом жилищном комплексе!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Федоров
сообщение 8.6.2009, 23:38
Сообщение #35


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 18.11.2008
Из: г. Жуковский
Пользователь №: 19
Квартира №: 143



Цитата(sav @ 8.6.2009, 23:45) *
Цитата(nabespalova @ 8.6.2009, 10:47) *
Вам так неудобно жить в нашем доме..))) Вас так не устраивает ТСЖ..))) Сочувствую..))
Но есть реальный выход! Продайте Вы эту недвижимость!! Зачем Вам такая неудобная вещь?? Зачем так нервничать и вредить своему здоровью?? Избавьтесь!!! И все у Вас наладится!!


Супер! То есть когда собтвенник квартиры недоволен тем, как ТСЖ управляет его домом, ему предлагают продать квартиру?
С таким же успехом, ГСЭ может предложить всем недовольным "управляющей компанией" в таком же порядке распрощаться со своими квартирами.
Действительно, зачем разводить демократию, уважать частную собственность, признавать свободу мысли и слова, давайте наконец построим тоталитаризм в отдельно взятом жилищном комплексе!

Вы противоречите сами себе! Если кто-то высказал мнение отличное от Вашего, это называется тоталитаризмом. Совет о продаже квартиры, это всего лишь мнение одного из соседей. Которое, как Вы правильно говорите, он может иметь и высказывать. Но это мнение не навязывается. В данной ситуации администратор сайта мог бы попросту удалить сообщение например seryaeva, потому как он критикуюет действия ТСЖ. Но ведь этого сделано не было. Вас это не удивляет? А теперь попробуйте на сайте ГСЭ высказать точку зрения, отличную от их позиции. Где тоталитаризм и демократия???


--------------------
Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sav
сообщение 9.6.2009, 7:18
Сообщение #36


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 12.3.2009
Пользователь №: 77



Цитата(Федоров @ 9.6.2009, 0:38) *
Вы противоречите сами себе! Если кто-то высказал мнение отличное от Вашего, это называется тоталитаризмом. Совет о продаже квартиры, это всего лишь мнение одного из соседей. Которое, как Вы правильно говорите, он может иметь и высказывать. Но это мнение не навязывается. В данной ситуации администратор сайта мог бы попросту удалить сообщение например seryaeva, потому как он критикуюет действия ТСЖ. Но ведь этого сделано не было. Вас это не удивляет? А теперь попробуйте на сайте ГСЭ высказать точку зрения, отличную от их позиции. Где тоталитаризм и демократия???


Очень жаль, что Вы не видите разницы между вполне законным и обоснованным правом собственника любой квартиры в нашем доме критиковать то, каким образом решаются проблемы с управлением домом, и уловками в споре, к которым прибегают отдельные участники, чтобы заставить замолчать.
Мало того, что подобные "советы" о продаже чужой квартиры - не несут никаких аргументов и доводов, относящихся к тем вопросам, которые были поставлены. Я бы даже сказала, что подобные "советы" - mauvais ton.
По правилам лубого интернет-форума подобные высказывания считаются флудом и как раз они и должны удаляться администраторами, а не критика.
И причем здесь ГСЭ не понимаю?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zomb
сообщение 9.6.2009, 10:20
Сообщение #37


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 27
Квартира №: 123



а есть еще понятие "форумный тролль", которое в данном случае, имхо, подходит к паре товарищей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jolly wind
сообщение 9.6.2009, 12:01
Сообщение #38


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 22.11.2008
Пользователь №: 30



Да ладно Вам всем.
Каждый делает то, что может и на том спасибо. Я очень благодарен Анне за помощь.
Мы живые люди, а не роботы, что бы делать общее дело не разговаривая.
В разговоре выясняется у кого какая позиция, только и всего. Процесс идёт.
В дискуссии ставятся вопросы, на которые ответы не обязательно произносить в слух, и так всё понятно.
А дальше давайте судить о людях по их делам.


--------------------
ГСЭ не стало:), УК ЖКИ не стало:), + Жбанкову с собой забрали) Домоуправление с Комфортом)
теперь черед Гарантия-Строй, аминь! ----------------------- (http://gkgs.ru тел. 781-82-85)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nabespalova
сообщение 9.6.2009, 15:05
Сообщение #39


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Регистрация: 11.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 41
Квартира №: 69



Цитата(sav @ 8.6.2009, 23:45) *
Супер! То есть когда собтвенник квартиры недоволен тем, как ТСЖ управляет его домом, ему предлагают продать квартиру?
С таким же успехом, ГСЭ может предложить всем недовольным "управляющей компанией" в таком же порядке распрощаться со своими квартирами.
Действительно, зачем разводить демократию, уважать частную собственность, признавать свободу мысли и слова, давайте наконец построим тоталитаризм в отдельно взятом жилищном комплексе!


Главный принцип демократии - это подчинение меньшинства большинству... не так ли?? Свобода - не означает вседозволенности... А насчет тоталитаризма - это стремление к полному контролю, который на мой взгляд сегодня необходим нашему ЖК, если очень приблизиться к истокам этого понятия...
Если мой совет оказался "обидным", то прошу прощения... Однако три месяца назад я сама сделала подобный шаг... Мне к счастью удалось продать квартиру в "Борисоглебском", т.к. я просто поняла, что две "войны" я не потяну... и сегодня меня совсем не волнуют проблемы "Борисоглебского" - кайф...)))


--------------------
Благодарю,
Наталья Беспалова
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:56