IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ворота паркинга
Sasha
сообщение 29.12.2015, 22:41
Сообщение #21


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 1.9.2014
Пользователь №: 422
Квартира №: 93



Ворота на въезде в паркинг перестали открываться. На выезде не закрываются. На форуме ЖКС я написал 17.12.2015, что у нас проблема с воротами, Александр Басангов ответил, что вопрос принят. ответа пока не получено. в диспетчерскую позвонил оставил заявку 28.12.2015. Может кто-то знает, как будет вопрос решен?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Стрижак Ольга
сообщение 15.1.2016, 17:33
Сообщение #22


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Регистрация: 10.11.2008
Из: кв.131
Пользователь №: 4
Квартира №: 131



Сегодня сотрудниками специализированной организации. вызванной УК ООО "ЖКС", была проведена проверка и диагностика въездных-выездных ворот паркинга, По итогам проверки составится смета на ремонт ворот и дальнейшее их обслуживание.Так что до конца месяца эта проблема. я думаю, будет решена. Сотрудники УК - охранники начнут выполнять свои обязанности, как обещал сегодня на встрече ген. директор, не позднее 20.01. Остается вопрос с покупкой двигателей на въездные ворота на территорию. По закону, УК не может их купить за свой счет, только после принятия решения собранием собственников. т.к. это дополнительная услуга и дополнительные расходы. УК, конечно, решает вопрос с полицией о краже двигателей сотрудниками Комфорта, но на реальный результат -возвращение работоспособных двигателей надежды мало. Примерная стоимость двигателей -80 тыс рублей, точная цифра будет озвучена позднее. Хочется услышать Ваше мнение по этому поводу- готовы ли жители собрать эту сумму наличными. чтобы ускорить процесс. Может кто-то готов спонсировать этот процесс или предложить какой-то другой законный выход из сложившейся ситуации. Пишите, звоните, совет дома будет рад любой помощи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ldm
сообщение 15.1.2016, 19:43
Сообщение #23


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 18.11.2008
Пользователь №: 11
Квартира №: 29



Предлагаю скинуться деньгами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sasha
сообщение 15.1.2016, 20:59
Сообщение #24


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 1.9.2014
Пользователь №: 422
Квартира №: 93



согласен, нужно скидываться(от 500 до 1000р)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nechipor888
сообщение 15.1.2016, 22:42
Сообщение #25


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 4.2.2009
Пользователь №: 63
Квартира №: 47



Цитата(Стрижак Ольга @ 15.1.2016, 17:33) *
Сегодня сотрудниками специализированной организации. вызванной УК ООО "ЖКС", была проведена проверка и диагностика въездных-выездных ворот паркинга, По итогам проверки составится смета на ремонт ворот и дальнейшее их обслуживание.Так что до конца месяца эта проблема. я думаю, будет решена. Сотрудники УК - охранники начнут выполнять свои обязанности, как обещал сегодня на встрече ген. директор, не позднее 20.01. Остается вопрос с покупкой двигателей на въездные ворота на территорию. По закону, УК не может их купить за свой счет, только после принятия решения собранием собственников. т.к. это дополнительная услуга и дополнительные расходы. УК, конечно, решает вопрос с полицией о краже двигателей сотрудниками Комфорта, но на реальный результат -возвращение работоспособных двигателей надежды мало. Примерная стоимость двигателей -80 тыс рублей, точная цифра будет озвучена позднее. Хочется услышать Ваше мнение по этому поводу- готовы ли жители собрать эту сумму наличными. чтобы ускорить процесс. Может кто-то готов спонсировать этот процесс или предложить какой-то другой законный выход из сложившейся ситуации. Пишите, звоните, совет дома будет рад любой помощи.

Механизмы ворот находятся у сантехников.Дело о хищении механизмов находится у нашего участкового.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 15.1.2016, 23:46
Сообщение #26


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 222
Квартира №: 3
Паркинг №: 30



Я за скинуться.
Ворота в паркинг опять не открываются, в диспетчерскую позвонила, надеюсь все таки выехать в 7 утра....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jolly wind
сообщение 18.1.2016, 23:00
Сообщение #27


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 22.11.2008
Пользователь №: 30



Передайте УК, что надо чистить снег перед въездом в паркинг, и сам съезд в паркинг, + посыпать мраморной крошкой, чтобы все были довольны.
Да и ремонт ворот не откладывать!
Иначе, придётся делать скидку на обслуживание.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
ГСЭ не стало:), УК ЖКИ не стало:), + Жбанкову с собой забрали) Домоуправление с Комфортом)
теперь черед Гарантия-Строй, аминь! ----------------------- (http://gkgs.ru тел. 781-82-85)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dim
сообщение 19.1.2016, 10:41
Сообщение #28


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 214
Квартира №: 25
Паркинг №: 115



Цитата(Cheerful wind @ 19.1.2016, 0:00) *
Передайте УК, что надо чистить снег перед въездом в паркинг, и сам съезд в паркинг, + посыпать мраморной крошкой, чтобы все были довольны.
Да и ремонт ворот не откладывать!
Иначе, придётся делать скидку на обслуживание.

Машина, надеюсь, цела?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Федоров
сообщение 19.1.2016, 11:32
Сообщение #29


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 18.11.2008
Из: г. Жуковский
Пользователь №: 19
Квартира №: 143



Цитата(Cheerful wind @ 18.1.2016, 23:00) *
Передайте УК, что надо чистить снег перед въездом в паркинг, и сам съезд в паркинг, + посыпать мраморной крошкой, чтобы все были довольны.
Да и ремонт ворот не откладывать!
Иначе, придётся делать скидку на обслуживание.


Передал!


--------------------
Владимир
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vladmih
сообщение 19.1.2016, 15:08
Сообщение #30


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 28.2.2014
Из: М.О.,Раменский район, п. Ильинский, ул. чкалова, д.1, кв.2
Пользователь №: 400
Квартира №: 2



Обслуживание паркинга, въездных ворот это правильное беспокойство. А вот на счет очистки территории комплекса от снега? Я уже третий раз подаю заявку на уборку территории от снега (внутренней части и внешней). Здесь то в чем проблема у УК??????
Говорят приезжал трактор и чистил. Только вот где????? Вопрос к совету дома. ПОРЯДОК то хоть будет???? Я пока совсем не вижу работы УК. Одни пламенные речи о преодолениях трудностей. А фото (с машиной на выезде из паркинга) класс!!!!!!! Вот оно подтверждение работы УК. Видать радоваться избавлению от Комфорта (Грантии Строй) рановато.

Забыл ещё про охрану на въезде. А что это за "прикол"? Это что за такое чудо я такие деньги с кв.м. отдать должен? Крутовато. Действительно рано радуемся.

Сообщение отредактировал vladmih - 19.1.2016, 15:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jolly wind
сообщение 19.1.2016, 15:37
Сообщение #31


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 22.11.2008
Пользователь №: 30



Цитата(vladmih @ 19.1.2016, 15:08) *
... фото (с машиной на выезде из паркинга) класс!!!!!!! .... радоваться избавлению от Комфорта (Грантии Строй) рановато.

фото сделано весной 2013 г.

трактор от "ЖКС" все видели, чистить до окончания снегопада с сильным ветром бесполезно (через 5 минут всё занесет обратно)
много ли, часто ли, трактора от Гарантия-Строй чистили территорию дома? не чистили, какие колеи машины пробили, по таким и ездили.


--------------------
ГСЭ не стало:), УК ЖКИ не стало:), + Жбанкову с собой забрали) Домоуправление с Комфортом)
теперь черед Гарантия-Строй, аминь! ----------------------- (http://gkgs.ru тел. 781-82-85)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 19.1.2016, 22:47
Сообщение #32


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 222
Квартира №: 3
Паркинг №: 30



Владимир, ваше нетерпение понятно.
Фото это старое, как тут выше было замечено, 13 года. Но даже после этого, УК комфорт ничего не сделало с дорогой в паркинг.
При комфорте вообще ни разу трактора не было. Напомню, что и в ручную снег чистили плохо. Трактор действительно приезжал, но протиснуться между машинами ему было сложно. Если он вашу машину поцарапает, вы ему простите? Скорее всего нет. Он прошел 1 раз и что мог собрал. Назавтра 20.01 запланирована еще одна тракторная уборка. Но не может трактор чистить снег во дворе каждый час.
Работа УК видна. Мне точно. Они реагируют на заявки и даже присылают смс (иногда), что заявка выполнена. Чистят снег перед подъездом (чистят-чистят), просто иногда это бывает в 9.00, а не в 6.00.
Про охрану - она еще и не начинала работать. Заработает в полную силу с момента установки мотора на ворота. Ну не могут они за секунду изучить всех жильцов. Пока сидят просто для острастки. И вы за них пока и не платите. Посмотрите в квитанцию: там нет строки охрана.
Про вопросы к совету дома - рекомендую перечитать функции совета дома. Совет дома не занимается решением текущих проблем (хотя лично я по факту именно этим только и занимаюсь), поэтому если у вас есть притензии к ук, вы можете звонить Басангову и смело требовать, чтобы выполнили вашу заявку. У вас же есть номера заявок на руках. Сообщите Басангову, что они не выполнены.
Про отопление - это общая проблема дома. К сожалению, до сих пор котельная находится в частной собственности ук комфорт (читай -гарантия-строй), они допуска к ней новой ук не дают. Запросили за ее аренду 400 тыс руб в месяц. Один насос общедомовой отключен. Новой УК поданы все необходимые документы во все инстанции, это раз, второе, запрошены инженерные документы и расчеты из компании, которая эту систему на наш дом ставила. (Все это описано в другой ветке форума). Не может новая компания на данный момент ничего сделать - юридически все сделано, а взламывать дверь в частную котельную подсудное дело.
Ремонт ворот в паркинг сегодня производился. Ремонтировали выездные ворота. Но если и дальше "добрые" жители нашего дома будут продолжать в них въезжать, то они могут и никогда больше не заработать.
Ну и напоследок: новая ук работает ВСЕГО 1.5 месяца. За все это время она сделала в разы больше, чем комфорт. Отрицать это бесмысленно. Не понятно, почему вы все, не только к вам это, Владимир, не требовали того же с комфорта??? Почему не требовали уборок, охраны вашего имущества, чистоты и порядка, ремонтов и тепла???? Почему сейчас, когда новая ук только-только вникает в проблемы нашего дома , вы кричите все караул??? Я, ей Богу, не понимаю. Сейчас, когда у вас поозрачные платежи (все видно в личном кабинете), когда есть даже тракторная уборка, которой отродясь не было, когда ремонтируют ворота как только они сломались, а не шантажируют вас по пол года, когда на все ваши вопросы отвечает лично Басангов на сайте ЖКС, когда вас слышат и принимают меры из тех, что возможны, вы чем все недовольны??? Может вам комфорт вернуть - пусть и дальше вас грабит и плюет на ваши проблемы!
Сори, что резко, но задолбалась объяснять элементарные вещи. Время, нужно просто время, чтобы навести порядок в том бардаке, в котором мы оказались благодаря предыдущей ук...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vladmih
сообщение 20.1.2016, 17:21
Сообщение #33


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 28.2.2014
Из: М.О.,Раменский район, п. Ильинский, ул. чкалова, д.1, кв.2
Пользователь №: 400
Квартира №: 2



Виталина. Добрый вечер.
Я так же надеюсь на хорошую работу новой УК. Может вы и правы о малом сроке её деятельности (1,5 месяца). Но в моем понимании 1,5 месяца этого вполне достаточно в наведении порядка в своей организации приема и отработки Заявок и их отчетности, а так же поддержания порядка на территории комплекса.
Короче поживем, увидим. Терпеть я так понимаю это уже наш удел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 20.1.2016, 20:41
Сообщение #34


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 222
Квартира №: 3
Паркинг №: 30



Вместе у нас все получится! Обязательно! Владимир, мы все хотим, чтобы было хорошо и в доме и вокруг дома. И будем над этим работать вместе с новой УК.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AnnNech
сообщение 15.2.2019, 23:34
Сообщение #35


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 18.11.2008
Пользователь №: 12
Квартира №: 47



Наконец установили "новые ворота" в паркинг дома. И сразу вспомнилась переписка из форума дома от начала февраля, где Геннадий и Юля оповестили всех - ВОРОТА ОПЛАЧЕНЫ и ИЗГОТОВЛЕНЫ и на этой неделе ... .
Для нашего дома из ряда вон выходящее, не часто его балуют новыми воротами.
И конечно этой радостной вести сразу был посвящен отдельный абзац на форуме, где были заклеймены позором "паникеры и лжецы, которые не верили в установку ворот Балексом" и «предыдущий Совет дома».
Конечно первой мыслью было, наконец-то что-то значимое и полезное для многих жителей дома свершилось!
Но что же это??? Проходя мимо ворот я увидела "замученный временем сендвич" ворот с подтеками и грязью. А где НОВЫЕ ВОРОТА??? А может это новые ворота, но только состаренные? Сейчас ведь очень модно старить новые вещи. Остается надеяться на то, что состаренный механизм ворот будет работать как новый, с новой автоматикой.

P.S. Вошла в подъезд и мне бросился в глаза ремонт, который кто-то произвел пару дней назад.
"Отлично" зашпаклеванные стены и восстановленный порожек тамбура подтолкнули меня к мысли, что ворота и подъезд делал один и тот же человек))). И в будещем нас ожидает похожий ремонт Входной группы)). Одинаковая технология, одинаковый результат!!!!.
И все время в голове крутится фраза Геннадия про "лжецов и врунов", похоже я начинаю понимать о КОМ ИДЕТ РЕЧЬ!)))
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GeK
сообщение 16.2.2019, 21:42
Сообщение #36


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 43
Квартира №: 16



В Вашем посте есть несколько любопытных момента:
1. В декабре, когда первоначально рассматривался вопрос закрытия паркинга речь действительно шла об установке новых ворот. В январе после исследования состояния конструкций Басангов и компания установщик решили что дешевле и правильней было их отремонтировать. Что плохого в том, что Басангов принял экономически правильное решение?
Еще раз напишу то и ранее писал: данные работы были аварийными и связаны с бесхозяйственностью владельцев машиномест

2. Ваша забота о том что рабочие разбросали детали, а ворота грязные "прекрасна" в самой высшей степени и показательна. Во первых, откуда у Вас столько свободного времени? У меня за эти 2 или 3 дня, что ворота стоят нашлось всего 30 секунд что бы бегло на них посмотреть. Если у Вас есть свободное время и Вы так сосредоточены на недостатках, то может быть мы Вам поручим фиксацию недостатков в работе УК?
Во вторых, если Вы обнаружили что ворота грязные и Вас этот факт тревожит, то почему Вы их не помыли? Это что не Ваша собственность и Вы не чувствуете свою ответственность за нее? Я, когда вижу мусор во дворе или тем более в подъезде, беру его и несу до мусорки. Снег подчищаю возле машины, и тд.

Почему Вы ворота не помыли?
А потому что Вашей целью является не улучшение качества жизни в доме, а создание скандала на ровном месте. Не Вы ли случаем снимали потоки воды в паркинге когда она полилась через связку кабелей в районе ближе к въезду в паркинг? А почему снова не снимаете? Потому что вода больше не течет там, и положительная работа Вам не интересна?!

Ну наконец, "правдолюб" Вы "наш" последний вопрос: а чего то Вы тут вижу, а тут не вижу! Почему остатки после работ Вы фотографируете, а то что лежит рядом - шины, которые владельцы машиномест складируют годами как в проезде так и в самом паркинге, не фотографируете? Отвечаю: потому что Вы никогда в своей жизни не сможете решить эту проблему (складирование шин в паркинге). Вы плывете по течению и не прилагаете никаких усилий для разрешения. Вместо поддержки тех, проявил инициативу и тянет это ярмо, вставляете палки в колёса и занимаетесь "обломовщиной".

Сообщение отредактировал GeK - 16.2.2019, 21:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sav
сообщение 16.2.2019, 23:13
Сообщение #37


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 12.3.2009
Пользователь №: 77



Да просто платим мы управляющей компании и имеем право оценивать её работу.

Ворота мыть в паркинге, Геннадий? может еще подмести предложите и лампочки заменить?

УК сейчас выставляет владельцам паркомест свой тариф не только за те 14-16 квадратных метров, что они занимают, но еще и за общую площадь, которая на них оформлена, а это по 30-40 кв.м, то есть практически как за однокомнатную квартиру платеж у владельца паркоместа.
И что за это УК ему предоставляет?

Ничего. Потому что дешевле штрафы платить, чем привести паркинг в порядок.

А что Вы и новый договор с УК предлагает в отношении паркинга? ничего. потому что по новому договору паркинг не включен в обслуживаемую площадь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GeK
сообщение 17.2.2019, 10:39
Сообщение #38


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 43
Квартира №: 16



Цитата(sav @ 16.2.2019, 23:13) *
Да просто платим мы управляющей компании и имеем право оценивать её работу.

Ворота мыть в паркинге, Геннадий? может еще подмести предложите и лампочки заменить?

УК сейчас выставляет владельцам паркомест свой тариф не только за те 14-16 квадратных метров, что они занимают, но еще и за общую площадь, которая на них оформлена, а это по 30-40 кв.м, то есть практически как за однокомнатную квартиру платеж у владельца паркоместа.
И что за это УК ему предоставляет?

Ничего. Потому что дешевле штрафы платить, чем привести паркинг в порядок.

А что Вы и новый договор с УК предлагает в отношении паркинга? ничего. потому что по новому договору паркинг не включен в обслуживаемую площадь.


Да, Анна, предлагаю подмести в паркинге и прибраться! В чем проблема? Давайте в апреле-мае устроим субботник и приберемся там. Вы, наверняка знаете, что я не являюсь владельцем мм, поэтому там и не ходил и не видел что там происходит. А Вы ходите и видите на все это убожество годами, присмотрелись и принюхались. Вас явно это не беспокоит. Я не сомневаюсь что и мое предложение прибраться Вы отвергните. Слабо.

Ладно, это лирика. Вы нам скажите, Вы хотя бы как юрист нам поможете или так и будете ворчать? Вас в предложенном мной варианте Положения о порядке пользования паркингом все устраивает? На следующей неделе будет объявлено собрание по паркингу, опять будете критиковать, что это не то, да то не так.

И еще. Доверенность от ВФГ обеспечите или нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sav
сообщение 17.2.2019, 12:20
Сообщение #39


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 12.3.2009
Пользователь №: 77



Цитата(GeK @ 17.2.2019, 10:39) *
Да, Анна, предлагаю подмести в паркинге и прибраться! В чем проблема? Давайте в апреле-мае устроим субботник и приберемся там.


То есть это официальная позиция "Совета дома"? Платить УК Балекс за обслуживание дома аж со всех 5613,1 кв. метров паркинга, а обслуживать паркинг своими силами и субботниками?
Что даже уборку в паркинге не смогли с Балекс согласовать?

Кто мешал в договоре с новой УК предусмотреть обязанности УК по паркингу? это ж как дополнительная мойка окон, достаточно просто включить в договор с УК.

Что до выдела машиномест, то это ж мероприятие лет на 10 растянется, пока последний собственник своё машиноместо не выделит. Как жить предлагаете эти лет 10?

Ведь кроме Вашей позиции и позиции Балекс, весьма сомнительной, есть позиция Жилинспекции по нашему паркингу, там черным по белому обязанности УК по содержанию паркинга указаны.

Почему так называемый "Совет дома" отстаивает позицию Балекс ("ничего не делать") по таким важным для жителей дома вопросам как паркинг и котельная?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GeK
сообщение 17.2.2019, 12:41
Сообщение #40


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 43
Квартира №: 16



Цитата(sav @ 17.2.2019, 12:20) *
Цитата(GeK @ 17.2.2019, 10:39) *
Да, Анна, предлагаю подмести в паркинге и прибраться! В чем проблема? Давайте в апреле-мае устроим субботник и приберемся там.


То есть это официальная позиция "Совета дома"? Платить УК Балекс за обслуживание дома аж со всех 5613,1 кв. метров паркинга, а обслуживать паркинг своими силами и субботниками?
Что даже уборку в паркинге не смогли с Балекс согласовать?

Кто мешал в договоре с новой УК предусмотреть обязанности УК по паркингу? это ж как дополнительная мойка окон, достаточно просто включить в договор с УК.

Что до выдела машиномест, то это ж мероприятие лет на 10 растянется, пока последний собственник своё машиноместо не выделит. Как жить предлагаете эти лет 10?

Ведь кроме Вашей позиции и позиции Балекс, весьма сомнительной, есть позиция Жилинспекции по нашему паркингу, там черным по белому обязанности УК по содержанию паркинга указаны.

Почему так называемый "Совет дома" отстаивает позицию Балекс ("ничего не делать") по таким важным для жителей дома вопросам как паркинг и котельная?


Господи, у Вас одно и тоже! Вв мне прямо таки мозг взрываете. Я Вас про одно спрашиваю, Вы мне про другое отвечаете.
Я так понимаю от участия в субботнике Вы отказались. От участия в обсуждении Положения Вы отказались. От участия в голосовании Вы отказались.
В сухом остатке только одна демагогия про то что Жилинспекция где то что то написала. Если ГЖИ написала, а Балекс не исполняете, то почему Вы до сих не засудили Басангова? Почему? Да потому что не способны, т к ошибаетесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 5.11.2024, 4:09