Договор управления домом между ТСЖ и собственником, (для не членов ТСЖ) Опции

[Гость_titikaka_*]

Полагаю что здесь как и с голосованием, будем долго и пламенно обсуждать, а когда дойдет очередь до подписания вымученного договора, навсегда уйдем думать. Есть ли смысл что-то обсуждать, если главная цель просто поговорить?

Вы правы. Сколько не расспрашивай - результат один: вместо конкретных ответов и по кворуму и по Договору управления пока только разговоры, уводящие от сути вопроса.

[us131]

Полагаю что здесь как и с голосованием, будем долго и пламенно обсуждать, а когда дойдет очередь до подписания вымученного договора, навсегда уйдем думать. Есть ли смысл что-то обсуждать, если главная цель просто поговорить?

Вы правы. Сколько не расспрашивай - результат один: вместо конкретных ответов и по кворуму и по Договору управления пока только разговоры, уводящие от сути вопроса.

Вычеркивайте фразу из договора "и предоставлению коммунальных услуг". Завтра приносите подписанный договор.
Достаточно конкретно?

[Гость_titikaka_*]

вычеркивайте фразу из договора "и предоставлению коммунальных услуг". Завтра приносите подписанный договор.
Достаточно конкретно?

Последствия вычеркивания тоже вычеркивать?
Ещё уточните, пожалуйста, кто передо мной будет отвечать за качество коммунальных услуг? Я пока не понимаю.

[Jolly wind]

Ещё уточните, пожалуйста, кто передо мной будет отвечать за качество коммунальных услуг? Я пока не понимаю.

У Вас, вероятно, есть знание и мнение, как это регламентирует действующее законодательство РФ? Напишите, пожалуйста.

[Гость_titikaka_*]

Ещё уточните, пожалуйста, кто передо мной будет отвечать за качество коммунальных услуг? Я пока не понимаю.

У Вас, вероятно, есть знание и мнение, как это регламентирует действующее законодательство РФ? Напишите, пожалуйста.

Я надеялась, что Вы знаете и мне растолкуете, чтобы я особо не вникала. Постараюсь порыться в законодательстве и разузнать, как это у других прописано, чтобы предложить свое видение. Спасибо за понимание.

[Гость_titikaka_*]

Предлагаем всем собственникам помещений в ЖК Ильинский, не являющимся членами ТСЖ Ильинское, подписать договор на управление домом.

Кажется именно этот документ поставит точку в споре об исполнителе в Договоре управления МКД. Будут ли в Договор внесены изменения?

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 20 марта 2007 г. N 4989-СК/07
О ПРИМЕНЕНИИ ПУНКТА 3 И 49 ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ
КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ, УТВЕРЖДЕННЫХ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ
ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 23 МАЯ 2006 Г. N 307

Министерство регионального развития Российской Федерации в соответствии с пунктом 6 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" в связи с многочисленными обращениями потребителей и исполнителей коммунальных услуг дает разъяснения по применению пункта 3 и подпунктов "а" - "г" пункта 49 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.
В соответствии с пунктом 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 (далее - Правила), исполнителем коммунальных услуг является юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги.
На основании пунктов 3 и 49 Правил в зависимости от выбранного в порядке, предусмотренном статьей 161 Жилищного кодекса Российской Федерации, способа управления многоквартирным домом исполнителем могут быть:
• управляющая организация, в обязанности которой входит предоставление всех коммунальных услуг в зависимости от имеющейся степени благоустройства многоквартирного дома;
• товарищество собственников жилья (жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив), в обязанности которого входит предоставление всех коммунальных услуг в зависимости от имеющейся степени благоустройства многоквартирного дома;
• иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы (в том числе ресурсоснабжающая организация) - только при непосредственном управлении собственниками помещений в многоквартирном доме или при предоставлении коммунальных услуг собственникам жилых домов.
Согласно пунктам 3 и 49 Правил в случаях, когда управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, товариществом собственников жилья (жилищно-строительным, жилищным или иным специализированным потребительским кооперативом), ресурсоснабжающая организация не может быть исполнителем коммунальных услуг.
В соответствии с пунктом 3 и подпунктами "а" - "г" пункта 49 Правил обязательным признаком статуса исполнителя коммунальных услуг является ответственность одного лица и за подачу в жилое помещение коммунальных ресурсов, и одновременно за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги.
Согласно подпункту "г" пункта 49 Правил исполнитель коммунальных услуг обязан обслуживать внутридомовые инженерные системы, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги потребителю, как самостоятельно, так и с привлечением других лиц на основании возмездного договора.
Прошу довести требования законодательства Российской Федерации и настоящие разъяснения до организаций жилищно-коммунального хозяйства, товариществ собственников жилья либо жилищных или иных специализированных потребительских кооперативов, действующих на территориях субъектов Российской Федерации и муниципальных образований, для руководства при применении Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307.

И.о. директора департамента
жилищно-коммунального хозяйства
С.А.КРАЙНЕВ

[Jolly wind]

1. Спасибо за информацию.
2. ТСЖ не будет брать на себя обязательств больше, чем берут на себя обязательства поставщики ресурса потому, что http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?s=&am...post&p=2559.
Как ТСЖ может отвечать за химический состав газа для крышной газовой котельной?
Как ТСЖ может отвечать за содержимое трубы, когда на одном вводе содержимое Газпрома, а на другом горелка Вашей газовой плиты?
ТСЖ может вовремя красить газопровод; следить за своевременным техническим обслуживанием газопровода специализированной организацией Раменскоемежрайгаз.
3. Ответственность предусмотрена действующем законодательством и специально формулировать ее в договоре нет необходимости.
4. У Вас есть право подписать договор, + написать к нему протокол разногласий и отправить в правление ТСЖ.

[Гость_titikaka_*]

2. ТСЖ не будет брать на себя обязательств больше, чем берут на себя обязательства поставщики ресурса потому, что http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?s=&am...post&p=2559.
Как ТСЖ может отвечать за химический состав газа для крышной газовой котельной?
Как ТСЖ может отвечать за содержимое трубы, когда на одном вводе содержимое Газпрома, а на другом горелка Вашей газовой плиты?
ТСЖ может вовремя красить газопровод; следить за своевременным техническим обслуживанием газопровода специализированной организацией Раменскоемежрайгаз.
3. Ответственность предусмотрена действующем законодательством и специально формулировать ее в договоре нет необходимости.
4. У Вас есть право подписать договор, + написать к нему протокол разногласий и отправить в правление ТСЖ.

Это официальная позиция ТСЖ или Ваше личное мнение или предположения?

[sav]

Это официальная позиция ТСЖ или Ваше личное мнение или предположения?

да, это официальная позиция ТСЖ.

предлагаю Вам также внимательно ознакомиться с договором, который предлагает УК ЖКИ, - с 03 июня, когда будут объявлены результаты выбора управляющей компании членами инициативной группы, возглавляемой генеральным директором ИК ГС гражданином Тимербулатовым Р.М.,
мы все столкнемся с новой реальностью:
- никого не будет интересовать, подписывали или нет Вы этот договор,
- никто не будет обсуждать "протоколы разногласий" и "ответственность управляющей компании",
- никого не будет интересовать, оказывают Вам услуги или нет,
- ничто не помешает массовым судебным взысканиями "мнимых долгов",
- отключать электричество Вам будет уже "законно" выбранная УК.
Аналогичные процедуры сейчас реализованы УО "Зодчий" в жилом комплексе по адресу: г. Жуковский, ул. Строительная, д.14. источник:

http://unsorted.me/topic188945.html
http://zodchy.net/Судебные_иски.html

я лично не сомневаюсь, что результаты будут объявлены - независимо от реального количества голосов на этом собрании.
ГСЭ уже была замечена в фальсификации протокола голосования о выборе управляющей компании.

поэтому все очень серьезно, отсидеться и подождать пока все само образуется не удастся.

[Гость_titikaka_*]

Это официальная позиция ТСЖ или Ваше личное мнение или предположения?

да, это официальная позиция ТСЖ.

Для ответа достаточно было первой строки.
Меня интересует только Договор управления домом между ТСЖ и собственником, что соответствует названию выбранной мною темы.

Убедительная просьба: для обсуждения других договоров открыть новую тему или перенести обсуждение действий УК ЖКИ в ранее открытую тему про Тимберлуктова.

[us131]

Опять же платить за содержание без договора не вижу смысла, так же как требовать оплату без договора - незаконно.
Буду ждать когда мне предложат Договор управления, соответствующий требованиям законодательства, а пока ...

Никому не советую прислушиваться к данному мнению.
В реальности всё с точностью до наоборот http://www.gk-ilyinka.ru/news/8/65.