IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Опрос, судьба котельной и МОПов
Опрос
Подавать ли иск к Моблстрою о возврате котельной и МОПов в общедолевую собственность жителей дома?
Да [ 7 ] ** [100,00%]
Нет [ 0 ] ** [0,00%]
Мне все равно [ 0 ] ** [0,00%]
Всего голосов: 7
  
GeK
сообщение 2.3.2016, 14:01
Сообщение #1


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 43
Квартира №: 16




Несколько недель назад я направил письмо Совету нашего дома и предложил обсудить судьбу котельной и МОПов которые "приватизировал" у нас Моблстрой. Члены Совета дома не проявили особого интереса к обсуждению этой темы, в связи с чем я бы хотел донести свою мысль и информацию до всех жителей.

Для начала небольшая историческая справка. Застройщиком нашего дома выступала компании ООО "Инвестиционная компания "Гарантия-строй", которая заключила несколько реальных инвестиционных договоров с ООО "ПСК", ООО "ВФГ" и договоры с несколькими жителями. Одновременно ИК ГС заключила несколько фиктивных договоров с ООО "Мосспецстроймонолит" (МССМ, Генподрядчик по строительству нашего дома). В 2007 году наш дом был построен и передан инвесторам, реально инвестировавшим в строительство дома (ПСК, ВФГ и жители). Одновременно в воздухе витал вопрос: а кому принадлежит котельная? в 2009 году было создано ТСЖ и одновременно вскрылся факт регистрации права собственности на котельную на МССМ по фиктивному договору 2006 года. ТСЖ вместе с некоторыми жителями в 2010 году предъявили иск МССМ о признании сделок между ИК ГС и МССМ ничтожными и о возврате в котельной в общедолевую собственность. Я в тот момент был против иска, т.к. по некоторым причинам считал что шансы равны нолю. В 2011 году иск был проигран а первое ТСЖ ликвидировано. в 2012 году Вл. Федоров сделал вторую попытку вернуть МОПы от Моблстроя в общедолевую собственность. Попытка также оказалась неудачной.

Примерно в 2010 году котельная и МОПы перешли из собственности МССМа в собственность номинальной компании - Моблстрой, которая и владеет ими до сих пор.
Судьба всех компаний, которые со стороны ГС вершили "бизнес" в нашем доме крайне "печальна". Они все либо в долгах, банкроты, некоторые "ушло" ликвидированы:
- ИК ГС - еще в 2009 году уехало с гигантскими долгами и тучей нерешенных проблем с дольщиками к себе на "родину" кировских "строителей" - в Киров
- МССМ отметился накачанными долгами почти 1 млрд рублей, а после того как его стали гнать метлой со строек в Подольске и на него стали налагаться судебные запреты о приостановке деятельности - МССМ реорганизовался в форме присоединения к еще одной "великой" и помоечной структуре - ООО "Бизнесстрой" - застройщику ЖК "Раменский" - до сих пор недостроенному. ООО "Бизнесстрой" тоже не повезло с бизнесом и на него тоже посыпались штрафы - 20 млн рублей - за загрязнение оз. Глущица, Москва-реки, и земель рядом с бетонным заводом в районе аэропорта. Одновременно власти истринского района наложили тучу штрафов и ввели запреты на деятельность. В 2013 году году Бизнесстрой был реактивно ликвидирован конкурсным управляющим Муратовым Олегом Валентиновичем, офис которого находится в Жуковском по адресу офиса ГС. Бизнесстрой официально остался должен по налогам примерно 8 млн рублей и коммерческих долгов примерно на 50 млн. руб.

Все управляющие компании, которые работали на нашем доме - ГСЭ, УК ЖК Ильинский, Домоуправление, УК Комфорт кроме позорной работы оставили также тучу долгов и хаос. БОльшая из этих долгов - перед газовиками, что не является случайностью.

Напомню также что долгое время главой Раменскоемежрайгаз, а потом Мособлгаз был Поликутин, друг (служили они где то вместе) Громова. Поликутин отметился чернейшей коррупцией и именно по этой причине наш дом до сих пор не газифицирован, в свое время ГС не дала взятку, а мы остались без подключенного газа. Примерно в 2010-2011 году на нашем доме заработали "прекрасная" новая коррупционная схема: УК от ГС заключали договор с Мособлгазом, а потом не платила. УК ЖК Ильинский, Домоуправление и УК Комфорт ушли с нашего дома с долгами на миллионы рублей перед Мособлгазом. После прекращения "управления" Мособлгаз каждый раз подавал иски о взыскании миллионов рублей с этих контор, грозился исками о банкротстве, а потом понимая что взять с этих контор нечего, отказывался от своих требований. Разумеется такая "волшебная" схема, когда управляющая компания собирает деньги с жильцов (а большинство все таки платили в т.ч. и за отопление) и не платит их поставщику газа возможна только если имеешь "лапу" в Мособлгазе.

Что мы имеем на данный момент?
Моблстрой по прежнему владеет котельной и МОПами примерно в 2 тыс. кв.м., часть из которых пытается продать хотя бы за копейки. Коммуналку за свои МОПы Моблстрой не платит. Котельная на данный момент по прежнему находится в аренде у УК Комфорт, который фактически не состоятелен и только по официальной картотеке должен примерно 4 млн. рублей. Все платежи за тепло которые ЖКС направляет Комфорту за якобы выработку тепла идут на погашение старых долгов и штрафов и уплату сборов судебных приставов. Тем временем растут новые долги разумеется.

Г-н Басангов на последнем собрании сказал что он направил предложение о заключении договора на теплоснабжение Моблстрою (при этом ЖКС будет только лишь АГЕНТОМ в отношениях с жителями), а тот не отвечает и не заключает договор. Уверен что он и не заключит, т.к. в ГС понимают что при такой схеме все неплатежи (у нас не платят примерно 1/3 жителей) жителей лягут на Моблстрой, и он будет без вариантов обанкрочен Мособлагазом в течение ближайшего года.

Пока что действует временный вариант, при котором якобы поставщиком тепла является УК Комфорт (который формально не может быть таковым в отношениях с Мособлгазом) и все неплатежи и долги продолжают накапливаться на Комфорте. ЖКСу такая позиция удобна, т.к. он вроде бы не причем, он просто агент по сбору денег, но формально у него нет оснований для сбора этих денег, т.к. его никто не уполномочивал на такие действия.

В любом случае текущая идиллия разрушится когда встанет вопрос кто заплатит по долгам неплательщиков. Долги растут и любая проверка в Мособлгазе может обернуться жестким отключением газа в нашем доме. Кроме того, схема которой "лапа" в Мособлгазе что то получает в текущем варианте тоже работает. А если нет интереса, то тем более отключат.

Такое вот положение дел, весьма негативное.

Теоретически из него есть несколько выходов:
1. ничего не делать и предоставить решать все вопросы ЖСКу. Совет дома пошел по этому пути.
2. отсудить котельную и МОПы и передать их в управление либо ЖКСу либо другой специализированной компании. Технически с момента отказов в 2010 и 2012 годах прошло несколько лет, в течение которых изменилась в положительную сторону судебная практика и я оцениваю шансы отсудить котельную в 75%, а МОПы - в 50%. Вопрос надо ли это делать?

Созданные ранее ТСЖ на мой взгляд оказались недееспособны. Неплатежи по нашему дому все еще очень высоки. А другой стороны, возможно, возврат в собственность позволит снизить платежи за теплоснабжение. Да и вообще просто будет понятно, что творится там в котельной.

Прошу всех принять участие и высказать свое мнение.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
us131
сообщение 2.3.2016, 22:52
Сообщение #2


Старожил
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 701
Регистрация: 11.11.2008
Пользователь №: 8
Квартира №: 131



1. Что подразумевается под "отсудить котельную": только помещение или вместе с оборудованием?
2. Понятно, что помещение котельной и остальные МОП являются балластом МоблСтроя, и они так или иначе от них избавятся, и вполне вероятно, что эти помещения вернутся в общую собственность. Тогда в чем смысл мероприятия?
3. Уменьшение платежей за тепло - довольно призрачная перспектива, может получиться совсем наоборот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GeK
сообщение 3.3.2016, 10:42
Сообщение #3


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 43
Квартира №: 16



Цитата(us131 @ 2.3.2016, 22:52) *
1. Что подразумевается под "отсудить котельную": только помещение или вместе с оборудованием?
2. Понятно, что помещение котельной и остальные МОП являются балластом МоблСтроя, и они так или иначе от них избавятся, и вполне вероятно, что эти помещения вернутся в общую собственность. Тогда в чем смысл мероприятия?
3. Уменьшение платежей за тепло - довольно призрачная перспектива, может получиться совсем наоборот.


1. Что значит "Отсудить"? Значит: вернуть из чужого и незаконного владения (не важно на ком оно сейчас или в будущем находится - Моблстрой или условный "Иванов") в общую долевую собственность собственников квартир в доме. ОДС.

2. Для Моблстроя якобы "балласт". Не согласен. Был бы балласт - уже бы скинули. А так, Виктор Доломанов спокойно сидит в главном офисе УК в нашем доме и плюет на всех нас. В чем баласт? за помещения они не платят и не факт что ЖКС пойдет судиться с ними по коммуналке.

3. Теперь давайте попробуем разобраться в экономике Моблстроя как владельца котельной. Из материалов судебных процессов: расходы Комфорта на поставку газа ЗИМОЙ - максимально - 275 тыс. рублей. Теоретические доходы, т.е. начисления - 430 тыс. (из расчета 18 тыс.кв.м. (без ОДС и помещений Моблстроя) х 24 рубля кв.м. ). Реальные поступления с учетом неплатежей одной трети жителей - примерно 290 тыс. рублей. Итого, текущих сборов должно хватать на оплату поставок газа. Но еще раз обращаю внимание, что это взяты МАКСИМАЛЬНЫЕ цифры зимой, реальный усредненный расход составляет примерно 150-170 тыс. рублей, т.к. летом и осень Мособлгаз выставлял счета примерно на 125 тыс. рублей.

Расчеты взяты по судебным решениям против Комфорта, их много. И кстати, теперь Мособлгаз (явный признак что с ним теперь не делятся в черную) подает их ежемесячно:

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/85c86ee5-...tanovlenija.pdf

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/cee3a2bb-...tanovlenija.pdf


http://kad.arbitr.ru/Card/6f8cfdcd-7f90-41...38-2484fc199a53


Суммирую:
сумма начислений по дому за тепло: 5 160 тыс. (430 тыс. х 12 (не помню платим мы летом или нет, пока будем считать что платим. Если не платим то цифры будут чуть меньше).

сумма сборов, получаемых Комфортом: 3 480 тыс. рублей (290 х 12)

Сумма полученная Мособлагазом от Комфорта - 0

А теперь рассчитайте рентабельность smile.gif

В реальности, конечно некоторая часть ушла все в лапу газовикам, но все равно котельная работает с рентабельностью как минимум 100-150%, даже с учетом значительных неплатежей. Именно эти цифры мне в 2009 году называл и Селегененко.

Теперь собственно, мой вывод: реальный тариф в нашем доме с учетом сбора платежей под 90-95% (что вполне достижимо, по-моему и является нормальным) составляет не более 10 рублей за кв.м., остальные 14 рублей - наша плата за воровские схемы и безалаберность управляющих компаний. Хочет ли он платит эти деньги - каждый решает сам. В том числе голосуя в моем опросе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме


Тема закрытаНачать новую тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.9.2024, 4:03