Собрание 21.03.09 Опции

[eugene]

Уважаемые господа,

Я очень Вас прошу не превращать форум (хотя бы официальные темы) в очередное место сострясания воздуха, перепалок и бессмысленных дискуссий.

Как я понмиаю, вы (правление ТСЖ) хотели бы уже на предстоящем собрании принять какие то конкретные решения по поводу выбора УК. Так давайте же попытаемся максимально продуктивно подготовиться к предстоящему собранию.

Прошу огласить повестку дня еще раз. По пункту выбора УК, прошу более подробную информацию, а именно:

1. Каковы условия участия в тендере на обслуживания нашего дома.
2. Скольким компаниям подавались запросы по участию в тендере.
3. Хотелось бы увидеть хотя бы предварительные результаты сравнения управляющих компаний.

Раз уж у правления ТСЖ наметились предпочтения впользу Авангарда, от руководства Авангарда интересно было бы получить следующую информацию.

1. Планируемое штатное расписание сотрудников, которые будут вовлечены в работу по обслуживанию нашего дома.
2. План мероприятий по завершению строительства / исправлению недоделок, с конкретными сроками и планом финансирования предстоящих работ.
3. Проект договора с ТСЖ на обслуживание, включающий в себя список планового обслуживания (какие работы, переодичность и т.д)
4. План получения / переоформления лимитов по энергоресурсам (с примерным графиком выполнения)

Я думаю ответы на поставленные мною вопросы помогут многим принять решение и идти на собрание уже с какими то мыслями, иначе на собрании мы убьем кучу драгоценного времени и ничего конструктивного не выродим.

Заранее благодарю,

Евгений Сон

[Федоров]

Я полагаю что не никаких проблем в переподчинении. Надо просто наконец определиться и начать выставлять квитанции об оплате от ТСЖ. Главное чтобы все платежи в ГСЭ прекратились. Если ГСЭ хочет, то пусть нас бесплатно обслуживает. Надеюсь энтузиазма у них хватит ненадолго. Когда они перестанут оплачивать нашу охрану ЧОПу, мы его без проблем переподчиним. И так собственно со всеми остальными службами.
С оплатой. Наверняка, особенно в начале работы сумма от месяца к месяцу будет меняться. ТСЖ эти расходы может покрывать из первоначальных средств, а квитанци выставлять по факту прошедшего месяца. Можно первоначальную сумму назвать гарантийным взносом, и собственнику, который продает квартиру, ее возвращать и брать с нового.
А бюджет штука интересная. Вон правительство уже 3 раза на этот год его пересмотрело. Что нам помешает собраться осенью и сделать то же самое?

[nabespalova]

Я полагаю что не никаких проблем в переподчинении. Надо просто наконец определиться и начать выставлять квитанции об оплате от ТСЖ. Главное чтобы все платежи в ГСЭ прекратились. Если ГСЭ хочет, то пусть нас бесплатно обслуживает. Надеюсь энтузиазма у них хватит ненадолго. Когда они перестанут оплачивать нашу охрану ЧОПу, мы его без проблем переподчиним. И так собственно со всеми остальными службами.
С оплатой. Наверняка, особенно в начале работы сумма от месяца к месяцу будет меняться. ТСЖ эти расходы может покрывать из первоначальных средств, а квитанци выставлять по факту прошедшего месяца. Можно первоначальную сумму назвать гарантийным взносом, и собственнику, который продает квартиру, ее возвращать и брать с нового.
А бюджет штука интересная. Вон правительство уже 3 раза на этот год его пересмотрело. Что нам помешает собраться осенью и сделать то же самое?

Согласна полностью..))) и поддерживаю полностью..))) только есть сомнение, что кворум сможем набрать... как только будет объявлено, что собрание - про деньги, начнутся громкие возгласы - что надоели эти повышения... и т.д. Нам бы хоть сейчас что-то утвердить и начать.. чтоб было понятно - как это вообще происходит..

Неприятность состоит в том, что если мы сейчас не утвердим финплан, мы не сможем нанять эксплуатирующую компанию... если мы этого не сделаем до конца года, т.е. так и не согласуем наши действия, то Администрация Раменского района по Закону вправе НАЗНАЧИТЬ нам Управляющую Компанию. И вот тогда нам вообще будет нечего обсуждать... это разъяснение мне выдали в Министерстве Экономики (правда не в письменном виде)...

[sav]

Неприятность состоит в том, что если мы сейчас не утвердим финплан, мы не сможем нанять эксплуатирующую компанию... если мы этого не сделаем до конца года, т.е. так и не согласуем наши действия, то Администрация Раменского района по Закону вправе НАЗНАЧИТЬ нам Управляющую Компанию. И вот тогда нам вообще будет нечего обсуждать... это разъяснение мне выдали в Министерстве Экономики (правда не в письменном виде)...

Не совсем так. Пунктом 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации).
Размеры обязательных платежей и взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ.

Таким образом, ТСЖ как управляющий домом может уже сейчас заключать договор с эксплуатирующей компанией в пределах ставок, утвержденных по Раменскому району, и выставлять квитанции членам ТСЖ, а с не членами ТСЖ заключать договоры. Только эти ставки должны быть обоснованы перечнем, объемами и качеством услуг.
158 статью ЖК РФ никто не отменял, даже если финплан не утвержден, за содержание дома платить должны все собственники.

[nabespalova]

Неприятность состоит в том, что если мы сейчас не утвердим финплан, мы не сможем нанять эксплуатирующую компанию... если мы этого не сделаем до конца года, т.е. так и не согласуем наши действия, то Администрация Раменского района по Закону вправе НАЗНАЧИТЬ нам Управляющую Компанию. И вот тогда нам вообще будет нечего обсуждать... это разъяснение мне выдали в Министерстве Экономики (правда не в письменном виде)...

Не совсем так. Пунктом 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации).
Размеры обязательных платежей и взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ.

Таким образом, ТСЖ как управляющий домом может уже сейчас заключать договор с эксплуатирующей компанией в пределах ставок, утвержденных по Раменскому району, и выставлять квитанции членам ТСЖ, а с не членами ТСЖ заключать договоры. Только эти ставки должны быть обоснованы перечнем, объемами и качеством услуг.
158 статью ЖК РФ никто не отменял, даже если финплан не утвержден, за содержание дома платить должны все собственники.

Все правильно..))) С этим не поспоришь...
Только мы так и будем во власти "загнивающей" ГСЭ.. чтобы принять другое решение.. всем необходимо его принять...
Утвержденные ставки - вещь замечательная, там самое интересное - это как раз набор услуг... их периодичность...
Так мы и скатимся к "замечательным" подъездам.. и охрана будет невозможна и паркинг можно похоронить...
Платить, как я понимаю, готовы все.. вопрос сколько...
Если сегодня ГСЭ предложить ставки Раменского района.. ворота сразу станут совершенно открытыми..
Грустно((( можно было бы тогда и не дискутировать.. завтра они умрут на какой-нибудь Чукотке... а у нас появится новый, государством утвержденный тариф...(((

Слушайте, ну, Вы хоть мне объясните.. никак не могу понять.. Ведь все в нашем доме квартиру КУПИЛИ... денег вложили в это дело немаленько... ну, не последнее же исподне продали? Дом изначально - дешевым не был и это было заметно.. Неужели нет понимания, что такой дом, территорию, подъезд нужно содержать??? И что государство настойчиво пытается отойти от этого процесса, как везде во всем мире.. ну, не социальное же это жилье, в конце-концов.

Когда мы в Москве 8 лет назад создавали ТСЖ - у нас было 25% муниципальных квартир... Так они первыми проголосовали за то, чтобы отстраниться от государственного "колхоза".. У нас есть бабулечка, которая не в состоянии оплачивать платежи, когда возник этот вопрос и она честно об этом заявила - ей тут же предложили работать консьержкой в своем же подъезде.. теперь все довольны... Мы - потому, что это "цербер", она - потому, что зарабатывает на платежи...

И таких вариантов - великое множество.. почему этим не пользоваться.. почему все недовольные так настойчиво пытаются доказать, что дорого и не даже не пытаются подумать, что можно на этом же и заработать, ну или съэкономить?? Ведь за нас никто другой ничего не сделает.. Зачем нужен ЧОП?? Назовите вахтером и свои же люди смогут нормально работать и порядок будет и мышь не проскочит... Самое интересное, что обслуживание дома настолько многогранно, что при желании, каждый сможет найти себе применение...
Я не права??

[sav]

Слушайте, ну, Вы хоть мне объясните.. никак не могу понять.. Ведь все в нашем доме квартиру КУПИЛИ... денег вложили в это дело немаленько... ну, не последнее же исподне продали? Дом изначально - дешевым не был и это было заметно.. Неужели нет понимания, что такой дом, территорию, подъезд нужно содержать??? И что государство настойчиво пытается отойти от этого процесса, как везде во всем мире.. ну, не социальное же это жилье, в конце-концов.

На этот вопрос здесь уже много раз отвечали, что готовы платить, но хотят понимать за что платят. Разве нам предлагают обслуживание от ЗАО "ШИНДЛЕР" или от ООО ”Рэйнбоу-Сервис”? Если Вы покупаете дорогую машину, Вы что отвозите ее на жигулевский сервис? А почему дорогое оборудование нашего дома мы поручаем местным обслуживающим компаниям?
А что касается содержания дома и территории - здесь уже много примеров приводили, приведу еще один - в городе Раменское семь линий двухэтажных таунхаусов (ЮИТ-ДОМ) на огороженной охраняемой (ЧОП) территории в несколько гектар, около ста таунхаусов, площадь блоков от 140 до 170 кв. метров, обходятся собственникам в 6000р. с каждого таунхауса (обслуживание+аренда земли).

А, собственно, ссылка на ст.158 ЖК РФ, позволяет нашему ТСЖ действовать хоть сейчас и не ждать утверждения финплана (который рано или поздно будет утвержден) - заключать договор на обслуживание или обслуживать самому, в ближайшее время никакого VIP-обслуживания не предвидится, а тарифов по Раменскому району на зарплату уборщицам и сантехникам хватит, управление домом они тоже включают.

[nabespalova]

На этот вопрос здесь уже много раз отвечали, что готовы платить, но хотят понимать за что платят. Разве нам предлагают обслуживание от ЗАО "ШИНДЛЕР" или от ООО “Рэйнбоу-Сервис”? Если Вы покупаете дорогую машину, Вы что отвозите ее на жигулевский сервис? А почему дорогое оборудование нашего дома мы поручаем местным обслуживающим компаниям?
А что касается содержания дома и территории - здесь уже много примеров приводили, приведу еще один - в городе Раменское семь линий двухэтажных таунхаусов (ЮИТ-ДОМ) на огороженной охраняемой (ЧОП) территории в несколько гектар, около ста таунхаусов, площадь блоков от 140 до 170 кв. метров, обходятся собственникам в 6000р. с каждого таунхауса (обслуживание+аренда земли).

А, собственно, ссылка на ст.178 ЖК РФ, позволяет нашему ТСЖ действовать хоть сейчас и не ждать утверждения финплана (который рано или поздно будет утвержден) - заключать договор на обслуживание или обслуживать самому, в ближайшее время никакого VIP-обслуживания не предвидится, а тарифов по Раменскому району на зарплату уборщицам и сантехникам хватит, управление домом они тоже включают.

По моему не зря здесь уже были представлены, например по обслуживанию котельной, прейскуранты компании, которая и устанавливала ее...
Если мы сегодня предложим цену утвержденную местной Администрацией, то кроме Ильинского ГХ за это дело никто не возьмется.. вот и куча местных умельцев...
Совершенно справедливо - по поводу сервиса - на мой взгляд я тоже пыталась об этом сказать, может другими словами..))
А таун-хаусы очень хорошо знаю)))) и метров там не 170, а приделанная мансарда (это в подарок от затройщика) и сумма каждый месяц меняется.. ))) И то, что там сделано очень грамотно, так это то - что без подписании договора на обслуживание, вам не подпишут договор на покупку..)) У них юридическая сторона - хороша до безобразия... Вот и проблем такого характера нет..
Давайте о своем доме говорить и считать тоже свои проблемы.. !!!