Устранение строительных недоделок Опции

[Jolly wind]

Уважаемые владельцы квартир ЖК "Ильинский".
ТСЖ "Ильинское" подготовило иск по недоделкам к Застройщику - ООО "ИК "Гарантия-Строй".
Правление ТСЖ обращается к собственникам, которые когда-либо писали какие-либо претензии по качеству строительства квартир, независимо к кому обращались, "Гарантия-Строй" или "Гарантия-Строй эксплуатация". Просим Всех, у кого есть претензии и связанная с этим переписка передать до 21 мая 2009 г. копии этих документов управляющему Сергею Скачкову.

[Гость_titikaka_*]

Ознакомилась с ответом SAV и недоумеваю:

1 Какие деньги на ремонт котельной собирать? Я лично её не ломала. Другие, я думаю, тоже. Значит есть истинный виновник того, что она шумит. Пока не прошли процессуальные сроки и гарантийный срок надо прикладывать усилия для ремонта котельной за счет виновников. У ТСЖ есть полномочия от лица его членов обращаться ВСЮДУ, а не просить у жильцов подаяния, как с лифтами. Мы купили квартиры в доме и с лифтами, и нормально работающей котельной и многим другим. И повторно оплачивать это не нужно.Это крайняя мера. Но сначала надо все другие возможности исчерпать. К тому же я не получила информации экспертиза котельной была? Сумма ремонта специалистами как-то обозначена? Ведь можно сразу виновнику предъявить претензии? НЕПОНЯТНА ВАША ЛОГИКА: СОБРАТЬ С ЖИТЕЛЕЙ ДЕНЬГИ, ЧТОБЫ УСИЛИТЬ ПОЗИЦИЮ В СУДЕ... Суд примет законное решение, потому что котельная, также, как и лифты нами уже оплачена. Мы не сомневаемся в нашем выиграше.

2. Я задавала вопрос компетентному лицу, почему Вы отвечаете? Я неоднократно обращалась в правление. Квартиру осмотрели с представителем правления ТСЖ Стрижак Ольгой. Хотя я не знаю она член правления или нет. Ответьте на этот вопрос тоже. У меня сложилось впечатление, что она одна работает. Однако над квартирой осмотреть чердак не смогли. Он закрыт. Т.О. Вы мне на вопрос не ответили, а послали туда, откуда я пришла.
А нам акт нужен для суда. Второй год по крыше судимся. Хотим всем помочь и чтобы деньги собирать не пришлось по этому поводу тоже. Юристы Галины Хованской привели пример, когда экспертизу в новостройке оплатила местная администпация, которая подписала акт госприемки, а инженерное оборудование не функционировало. Считаю, что правление не подключило все ресурсы.

3.Пожалуйста, будьте внимательны: я не про Правила Вас спрашивала, а про Договор управления и его неотъемлемые составляющие. Я поняла, что Вы не знаете. Отвектьте, кто знает.

Господа, прошу внимательно отслеживать содержание вопросов. Не надо отвечать о том, о чем не спрашивали. Жду ответа.

[sav]

1 Какие деньги на ремонт котельной собирать? Я лично её не ломала. Другие, я думаю, тоже. Значит есть истинный виновник того, что она шумит. Пока не прошли процессуальные сроки и гарантийный срок надо прикладывать усилия для ремонта котельной за счет виновников. У ТСЖ есть полномочия от лица его членов обращаться ВСЮДУ, а не просить у жильцов подаяния, как с лифтами. Мы купили квартиры в доме и с лифтами, и нормально работающей котельной и многим другим. И повторно оплачивать это не нужно.Это крайняя мера. Но сначала надо все другие возможности исчерпать. К тому же я не получила информации экспертиза котельной была? Сумма ремонта специалистами как-то обозначена? Ведь можно сразу виновнику предъявить претензии? НЕПОНЯТНА ВАША ЛОГИКА: СОБРАТЬ С ЖИТЕЛЕЙ ДЕНЬГИ, ЧТОБЫ УСИЛИТЬ ПОЗИЦИЮ В СУДЕ... Суд примет законное решение, потому что котельная, также, как и лифты нами уже оплачена. Мы не сомневаемся в нашем выиграше.
2. <...> Юристы Галины Хованской привели пример, когда экспертизу в новостройке оплатила местная администпация, которая подписала акт госприемки, а инженерное оборудование не функционировало. Считаю, что правление не подключило все ресурсы.

Чтобы установить, почему котельная шумит, нужно получить доступ в котельную. Котельная удерживается УК ЖКИ - ТСЖ ее истребует в законное владение, дело в суде. Получит ТСЖ доступ, соберет деньги, будет проводить экспертизу.
Администрация Раменского муниципального района в лице Демина В.Ф. по РамТВ сообщила всем нам, что все технические вопросы в ЖК "Ильинский" решены. Если Вы знаете, как убедить Раменскую администрацию в обратном, то приложите к этому усилия.

Теперь о виновнике - ООО "Инвестиционная компания "Гарантия-Строй", место нахождения г. Киров, вексельный долг - более 260 млн. руб., долги по неустойкам дольщиков БЖК и др.
Требования мы предъявить, конечно, можем, только вот как быть с актами госприемки, где все в порядке, и доказательств обратного нет пока нет доступа к оборудованию.

ТСЖ создано не для того, чтобы наши с Вами денежные проблемы, связанные с покупкой некачественного жилья решать, а чтобы вывести дом на качественное обслуживание и решить проблемы с шумом в котельной, крышей, пожарной сигнализацией и др. По закону ремонты и содержание общего имущества оплачивают собственники жилья.
Если собственник жилья решит, что его затраты связаны с тем, что ему продали некачественную вещь, он может потребовать возмещения этих затрат с "виновника". Смотря какая цена вопроса - взыскать 20 тыс., и при этом потратить в три-пять раз больше на судебные расходы, да еще если взыскивать с фирмы с вексельным долгом, по исполнительным листам - взять будет нечего.

Вот Вы уже второй год, как сами заявляете, судитесь по крыше. ТСЖ будет еще два года судиться, а все это время мы рискуем собственной жизнью, находясь на территории ЖК, т.к эта крыша уже частями падает с 9-го этажа. Поэтому лучше сделать один раз крышу безопасную для жизни и имущества проживающих, а потом 2-3-5 лет судиться, не рискуя ничем.

[Гость_titikaka_*]

1 Какие деньги на ремонт котельной собирать? Я лично её не ломала. Другие, я думаю, тоже. Значит есть истинный виновник того, что она шумит. Пока не прошли процессуальные сроки и гарантийный срок надо прикладывать усилия для ремонта котельной за счет виновников. У ТСЖ есть полномочия от лица его членов обращаться ВСЮДУ, а не просить у жильцов подаяния, как с лифтами. Мы купили квартиры в доме и с лифтами, и нормально работающей котельной и многим другим. И повторно оплачивать это не нужно.Это крайняя мера. Но сначала надо все другие возможности исчерпать. К тому же я не получила информации экспертиза котельной была? Сумма ремонта специалистами как-то обозначена? Ведь можно сразу виновнику предъявить претензии? НЕПОНЯТНА ВАША ЛОГИКА: СОБРАТЬ С ЖИТЕЛЕЙ ДЕНЬГИ, ЧТОБЫ УСИЛИТЬ ПОЗИЦИЮ В СУДЕ... Суд примет законное решение, потому что котельная, также, как и лифты нами уже оплачена. Мы не сомневаемся в нашем выиграше.
2. <...> Юристы Галины Хованской привели пример, когда экспертизу в новостройке оплатила местная администпация, которая подписала акт госприемки, а инженерное оборудование не функционировало. Считаю, что правление не подключило все ресурсы.

Чтобы установить, почему котельная шумит, нужно получить доступ в котельную. Котельная удерживается УК ЖКИ - ТСЖ ее истребует в законное владение, дело в суде. Получит ТСЖ доступ, соберет деньги, будет проводить экспертизу.
Администрация Раменского муниципального района в лице Демина В.Ф. по РамТВ сообщила всем нам, что все технические вопросы в ЖК "Ильинский" решены. Если Вы знаете, как убедить Раменскую администрацию в обратном, то приложите к этому усилия.

Теперь о виновнике - ООО "Инвестиционная компания "Гарантия-Строй", место нахождения г. Киров, вексельный долг - более 260 млн. руб., долги по неустойкам дольщиков БЖК и др.
Требования мы предъявить, конечно, можем, только вот как быть с актами госприемки, где все в порядке, и доказательств обратного нет пока нет доступа к оборудованию.

ТСЖ создано не для того, чтобы наши с Вами денежные проблемы, связанные с покупкой некачественного жилья решать, а чтобы вывести дом на качественное обслуживание и решить проблемы с шумом в котельной, крышей, пожарной сигнализацией и др. По закону ремонты и содержание общего имущества оплачивают собственники жилья.
Если собственник жилья решит, что его затраты связаны с тем, что ему продали некачественную вещь, он может потребовать возмещения этих затрат с "виновника". Смотря какая цена вопроса - взыскать 20 тыс., и при этом потратить в три-пять раз больше на судебные расходы, да еще если взыскивать с фирмы с вексельным долгом, по исполнительным листам - взять будет нечего.

Вот Вы уже второй год, как сами заявляете, судитесь по крыше. ТСЖ будет еще два года судиться, а все это время мы рискуем собственной жизнью, находясь на территории ЖК, т.к эта крыша уже частями падает с 9-го этажа. Поэтому лучше сделать один раз крышу безопасную для жизни и имущества проживающих, а потом 2-3-5 лет судиться, не рискуя ничем.

Я с Вами не согласна. Потому что многие покупали квартиры у ПСК (больше 120), также как и мы. А не у ГС. Мы претензии к ПСК и предъявляем. Суд кстати посчитал это правильным. И пусть ПСК голову ломает, как будет взыскивать с ГС в порядке регресса выигранную нами сумму. Вы же видели акт приема-передачи этих 120 квартир от ГС ПСК. Как можно было подписывать акт "исходя из того, что все недоделки, в том числе крыша, когда-нибудь потом будут устранены". Надо в этом акте посмотреть, квартиры на верхних этажах ПСК продавала ? Сумма на устранение недоделок, кстати, не иллюзорна. Цена иска более 1 млн. руб. В суд обратились в сентябре 2009г. и уже вышли на решение.

Мне не понятно, что плохого для ТСЖ, если многие строительные недоделки можно устранить за счет недобросовестного продавца, а не за счет собственника. Процессуальный срок по подобным искам - 3 года с момента покупки. И не надо его пропускать!

[sav]

Я с Вами не согласна. Потому что многие покупали квартиры у ПСК (больше 120), также как и мы. А не у ГС. Мы претензии к ПСК и предъявляем. Суд кстати посчитал это правильным. И пусть ПСК голову ломает, как будет взыскивать с ГС в порядке регресса выигранную нами сумму. Вы же видели акт приема-передачи этих 120 квартир от ГС ПСК. Как можно было подписывать акт "исходя из того, что все недоделки, в том числе крыша, когда-нибудь потом будут устранены". Надо в этом акте посмотреть, квартиры на верхних этажах ПСК продавала ? Сумма на устранение недоделок, кстати, не иллюзорна. Цена иска более 1 млн. руб. В суд обратились в сентябре 2009г. и уже вышли на решение.

Мне не понятно, что плохого для ТСЖ, если многие строительные недоделки можно устранить за счет недобросовестного продавца, а не за счет собственника. Процессуальный срок по подобным искам - 3 года с момента покупки. И не надо его пропускать!

Вы получите решение, мы все будем за Вас рады. Только ТСЖ квартир ни у кого не покупало и никому не продавало, поэтому требовать оплаты экспертизы или крыши с продавца - за рамками полномочий ТСЖ. это право принадлежит покупателям квартир и не все покупатели хотят судиться со своими продавцами, мне это не интересно, например.

крыша - это общая собственность и не принадлежит покупателям квартир на верхних этажах, поэтому ПСК, если и будет отвечать за некачественную крышу - то только в пределах доли в праве общей собственности, соразмерной площади проданной квартиры. А это отнюдь не вся необходимая сумма на ремонт кровли.

[Гость_titikaka_*]

Я с Вами не согласна. Потому что многие покупали квартиры у ПСК (больше 120), также как и мы. А не у ГС. Мы претензии к ПСК и предъявляем. Суд кстати посчитал это правильным. И пусть ПСК голову ломает, как будет взыскивать с ГС в порядке регресса выигранную нами сумму. Вы же видели акт приема-передачи этих 120 квартир от ГС ПСК. Как можно было подписывать акт "исходя из того, что все недоделки, в том числе крыша, когда-нибудь потом будут устранены". Надо в этом акте посмотреть, квартиры на верхних этажах ПСК продавала ? Сумма на устранение недоделок, кстати, не иллюзорна. Цена иска более 1 млн. руб. В суд обратились в сентябре 2009г. и уже вышли на решение.

Мне не понятно, что плохого для ТСЖ, если многие строительные недоделки можно устранить за счет недобросовестного продавца, а не за счет собственника. Процессуальный срок по подобным искам - 3 года с момента покупки. И не надо его пропускать!

Вы получите решение, мы все будем за Вас рады. Только ТСЖ квартир ни у кого не покупало и никому не продавало, поэтому требовать оплаты экспертизы или крыши с продавца - за рамками полномочий ТСЖ. это право принадлежит покупателям квартир и не все покупатели хотят судиться со своими продавцами, мне это не интересно, например.

крыша - это общая собственность и не принадлежит покупателям квартир на верхних этажах, поэтому ПСК, если и будет отвечать за некачественную крышу - то только в пределах доли в праве общей собственности, соразмерной площади проданной квартиры. А это отнюдь не вся необходимая сумма на ремонт кровли.

Понимаю Вас, судиться с продавцом и ремонтировать крышу за его счет абсолютно не интересно, гораздо интереснее за свой счет крышу ремонтировать... Но ведь Вы новую квартиру в новом доме с новой крышей покупали. Я думаю не стоит отказываться от своих законных прав потребителя и оплачивать из своего кармана вторую крышу, второй лифт и т.д.

[nabespalova]

Понимаю Вас, судиться с продавцом и ремонтировать крышу за его счет абсолютно не интересно, гораздо интереснее за свой счет крышу ремонтировать... Но ведь Вы новую квартиру в новом доме с новой крышей покупали. Я думаю не стоит отказываться от своих законных прав потребителя и оплачивать из своего кармана вторую крышу, второй лифт и т.д.

Миллион с Продавца - мысль замечательная.... Сразу пойду и за своим миллионом, только в случае если Вы реально получите свои деньги и полной суммой..
Видимо, это мою квартиру заливает вслед за Вашей... Но я не очень расстроена... у меня страховка все покрывает...)))
А крышу нам придется ремонтировать в любом случае... пока все так яростно судятся проходит гарантийный срок застройщика и даже вместе с миллионом Вы окажетесь перед вопросом ремонта кровли..
Однако, чем дольше откладывать ее ремонт, то появится большая проблема, чем просто вода... попадание воды в так называемый монолитный борт приводит к неустранимым последствиям - разрушается!!!!
Я поздравлю Вас, если Вам так удачно удастся наказать Продавца... И Вам повезло, что Ваше дело в Черемушкинском суде, а не Раменском или Жуковском...
Но уже сегодня могу констатировать, что Вы реально вступили в клуб борцов за нормальную жизнь в собственной квартире!!

[Гость_titikaka_*]

Понимаю Вас, судиться с продавцом и ремонтировать крышу за его счет абсолютно не интересно, гораздо интереснее за свой счет крышу ремонтировать... Но ведь Вы новую квартиру в новом доме с новой крышей покупали. Я думаю не стоит отказываться от своих законных прав потребителя и оплачивать из своего кармана вторую крышу, второй лифт и т.д.

Миллион с Продавца - мысль замечательная.... Сразу пойду и за своим миллионом, только в случае если Вы реально получите свои деньги и полной суммой..
Видимо, это мою квартиру заливает вслед за Вашей... Но я не очень расстроена... у меня страховка все покрывает...)))
А крышу нам придется ремонтировать в любом случае... пока все так яростно судятся проходит гарантийный срок застройщика и даже вместе с миллионом Вы окажетесь перед вопросом ремонта кровли..
Однако, чем дольше откладывать ее ремонт, то появится большая проблема, чем просто вода... попадание воды в так называемый монолитный борт приводит к неустранимым последствиям - разрушается!!!!
Я поздравлю Вас, если Вам так удачно удастся наказать Продавца... И Вам повезло, что Ваше дело в Черемушкинском суде, а не Раменском или Жуковском...
Но уже сегодня могу констатировать, что Вы реально вступили в клуб борцов за нормальную жизнь в собственной квартире!!

1. Хочу Вас поправить: сутью иска является не получение возмещения за причинение морального вреда в размере 1 млн., такого искового требования у нас нет. И я согласна, что в наше время на такую компенсацию рассчитывать глупо. Но суд установил причину протечек в нашей квартире. Это дефекты кровли, стыков межэтажного перекрытия и фасадной стены и т.п. Сумма восстановительного ремонта тоже определена - свыше 500 тыс. и столько-же неустойка. И именно на эти деньги мы собираемся кровлю полностью переделывать, а не ремонтировать. Слабое звено в этой идее то, что над соседями крыша по-прежнему дырявая, будет от них течь. Но!!! С соседями нам повезло. Они решили подключаться. А это уже половина всей кровли первого корпуса.
2. Прелесть "Закона о защите прав потребителей" в том, что и экспертизу виновник оплачивает, и от госпошлины потребитель освобожден. Судебных издержек никаких.
3.По поводу получения денег по исполнительному листу с прошлого года таких проблем нет. Новый закон "Об исполнительном производстве" гарантирует, если должник не банкрот, конечно, и не физ. лицо. В нем предусмотрено даже списание денег со счета должника при обращении с исполнительным листом непосредственно в банк должника. А можно вместе с исковым заявлением сразу заявление об обеспечении иска подавать. Тогда деньги будут лежать на счету службы приставов. Кто суд выиграет, тому их и перечислят. Проверено на себе.
4. По-прежнему не могу понять, почему надо непременно отказываться от своих прав потребителя, а не попробовать возместить ущерб. Кто обращался в суд, знает - этот закон уже обкатан и работает как часы. А вот собрать деньги со всех вряд ли удастся. (Это дело добровольное? Или нет?) Допускаю, что у кого-то есть финансовые проблемы.
5. У меня вопрос к владельцам страховки. Хотелось бы Вашим опытом воспользоваться, когда отремонтируемся. Как, например, они компенсировали появление плесени и грибка в местах протечек и вообще в какой срок Вам ущерб возместили? Причина ущерба страховщиков интересует или только испорченное перекрасить и заменить? По рыночным ценам или среднефедеральным? Напишите, пожалуйста.

[sav]

Но суд установил причину протечек в нашей квартире. Это дефекты кровли, стыков межэтажного перекрытия и фасадной стены и т.п. Сумма восстановительного ремонта тоже определена - свыше 500 тыс. и столько-же неустойка. И именно на эти деньги мы собираемся кровлю полностью переделывать, а не ремонтировать. Слабое звено в этой идее то, что над соседями крыша по-прежнему дырявая, будет от них течь. Но!!! С соседями нам повезло. Они решили подключаться. А это уже половина всей кровли первого корпуса.

<...>
4. По-прежнему не могу понять, почему надо непременно отказываться от своих прав потребителя, а не попробовать возместить ущерб. Кто обращался в суд, знает - этот закон уже обкатан и работает как часы. А вот собрать деньги со всех вряд ли удастся. (Это дело добровольное? Или нет?) Допускаю, что у кого-то есть финансовые проблемы.

Вы взыскиваете сумму восстановительного ремонта квартиры или кровли?
Если кровли, тогда вопрос - а разве собственники квартир уполномочены кровлю ремонтировать? ведь только управляющая домом организация должна заниматься ремонтом общего имущества (кровли, подъездов, лифтов и т.п.).
Так как ТСЖ починит крышу, если денег не соберет на ее ремонт?
ТСЖ не является "потребителем" при покупке квартир, и не может воспользоваться Законом "О защите прав потребителей". А потребители (покупатели квартир) не могут чинить крышу, могут только принять решение о ее ремонте и оплатить этот ремонт.
Если принимается решение - ремонтировать кровлю, то оплата ремонта и содержания общего имущества обязанность собственников по закону, поэтому оплачивать будут все собственники соразмерно доли в праве на общее имущество.