IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Вопрос по оплате.
Роман
сообщение 17.6.2009, 9:38
Сообщение #1


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 18.11.2008
Пользователь №: 14
Квартира №: 77



В связи с отсутствием с 11.06.2009г. ответа в разделе "Платежи", повторяю заданные вопросы здесь.

"
Доброго всем дня!
Вчера получил квитанцию на оплату ком. пл. (от ТСЖ) за май 2009г.
В отличиии от квитанций за март, апрель 2009г., появилась строка "Расходы на тех. обслуживание" в сумме 34,51р. за кв.м.
Итого общая стоимость кв. метра получилась 51,51р.!!!

Прошу уважаемое Правление разъяснить:
1. По какой причине строки "Расходы на тех. обслуживание" не было в марте и апреле.
2. На что будут расходываться данные средства. С кем и какие новые договора заключены.
"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Star
сообщение 23.6.2009, 11:44
Сообщение #2


Жилец
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 25.11.2008
Из: ЖК Ильинский
Пользователь №: 32
Квартира №: 16



По НДС:

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 октября 2007 г. N 57 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ ДЕЛ, КАСАЮЩИХСЯ ВЗИМАНИЯ НАЛОГА НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ ПО ОПЕРАЦИЯМ, СВЯЗАННЫМ С ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ПОЛЬЗОВАНИЕ, А ТАКЖЕ С ИХ ОБЕСПЕЧЕНИЕМ КОММУНАЛЬНЫМИ УСЛУГАМИ И С СОДЕРЖАНИЕМ, ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ И РЕМОНТОМ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ

………

2. При рассмотрении дел с участием налоговых органов и товариществ собственников жилья (далее - ТСЖ), касающихся обложения НДС услуг, связанных с эксплуатацией, содержанием и ремонтом жилых помещений и общего имущества в многоквартирных домах (в том числе коммунальных услуг), судам следует исходить из статуса указанных лиц в структуре соответствующих договорных связей.
Согласно пункту 1 статьи 135 ЖК РФ товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
В силу подпункта 1 пункта 1 статьи 137 ЖК РФ ТСЖ вправе заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества.
В соответствии с подпунктом 4 пункта 1 статьи 137 ЖК РФ ТСЖ вправе выполнять работы для собственников помещений в многоквартирном доме и предоставлять им услуги.
Из толкования во взаимосвязи названных норм ЖК РФ следует, что в рамках рассматриваемых в настоящем постановлении правоотношений ТСЖ не является хозяйствующим субъектом с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов членов ТСЖ. Соответствующие обязательства ТСЖ перед организациями, непосредственно оказывающими услуги (выполняющими работы), не могут быть большими, чем в случае заключения этими организациями прямых договоров с жильцами - членами ТСЖ, в связи с чем при реализации услуг по регулируемым ценам (тарифам), например услуг по энергоснабжению, ТСЖ оплачивает такие услуги, предназначенные жильцам, по тарифам, утвержденным для населения, а не для юридических лиц.
Таким образом, ТСЖ, заключая договоры на оказание коммунальных услуг, на эксплуатацию, содержание и ремонт жилых помещений и общего имущества в многоквартирных домах, а также трудовые договоры со специалистами, выступает в имущественном обороте не в своих интересах, а в интересах членов ТСЖ.В связи с этим ТСЖ не представляют соответствующих налоговых деклараций и не исчисляют сумму НДС по операциям, связанным с обеспечением жилых помещений коммунальными услугами и с содержанием, эксплуатацией и ремонтом общего имущества многоквартирных домов.

Председатель
Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации
А.А.ИВАНОВ

Секретарь Пленума,
судья Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации
А.С.КОЗЛОВА

По прибыли:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 декабря 2007 г. по делу N А56-12206/2007


……….

Статьей 137 ЖК РФ предусмотрено право товарищества заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в этом доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества; определять смету доходов и расходов на год и на основе принятой сметы устанавливать размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в этом доме.
Вместе с тем статьями 153 - 154 ЖК РФ на членов товарищества возложена обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, которая включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, плату за работы и услуги по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в этом доме. При этом в случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязанностей по участию в общих расходах товарищество вправе в силу пунктов 3 - 4 статьи 137 ЖК РФ потребовать в судебном порядке возмещения убытков, взыскания обязательных платежей и взносов.
Таким образом, обязательные платежи и взносы собственников помещений в многоквартирном доме, используемые товариществом на оплату стоимости содержания, обслуживания и ремонта жилого фонда, а также на оплату коммунальных услуг, являются целевыми поступлениями собственников помещений в многоквартирном доме на содержание созданной им некоммерческой организации и ведение товариществом уставной деятельности по управлению комплексом недвижимого имущества и обеспечению эксплуатации этого комплекса.
Однако такие целевые поступления от собственников жилых помещений, использованные созданным ими товариществом по назначению, в силу пункта 2 статьи 251 НК РФ не учитываются при определении налоговой базы для исчисления налога на прибыль.

wink.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sav
сообщение 23.6.2009, 12:05
Сообщение #3


Сосед
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 12.3.2009
Пользователь №: 77



Цитата(Star @ 23.6.2009, 12:44) *
Однако такие целевые поступления от собственников жилых помещений, использованные созданным ими товариществом по назначению, в силу пункта 2 статьи 251 НК РФ не учитываются при определении налоговой базы для исчисления налога на прибыль.

wink.gif


В том то и дело, что по назначению - это по тому назначению, которое в платежке и в квитанции указано, а там указано - электричество за май, техобслуживание за май. А в других месяцах это что будет или если вместо электричества диспетчеризацию оплатят? По назначению или не по назначению? wink.gif
О каком целевом использовании идет речь, когда у нашего ТСЖ даже нет утвержденной Сметы tongue.gif

А по поводу НДС и прибыли лучше ознакомьтесь с походом налоговых органов, т.к. на суды с налоговыми придется раскашеливаться в таком же размере как и на оплату штрафов. А судя по приведенной практике, налоговые органы предъявляют претензии к ТСЖ нередко.

Вот <ПИСЬМО> УФНС РФ по г. Москве от 26.05.2008 N 20-12/050118
<О ДОХОДАХ ЖСК>:

"целевыми, не учитываемыми при формировании налоговой базы по налогу на прибыль организаций признаются вступительные членские взносы и паевые вклады в некоммерческие организации, а также отчисления на формирование в установленном в статье 324 НК РФ порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся жилищному кооперативу его членами.
Таким образом, плата членов ЖСК за услуги (работы) по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния жилого дома и придомовой территории, технической инвентаризации жилого дома, содержанию и текущему ремонту жилых и нежилых помещений, а также плата за коммунальные услуги является выручкой от реализации работ, услуг и учитывается ЖСК при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций. При этом для целей налогообложения ЖСК учитываются расходы, предусмотренные в пункте 1 статьи 252 НК РФ.
Если согласно уставу, утвержденному общим собранием членов ЖСК, на ЖСК возложены обязанности по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния жилого дома и придомовой территории, технической инвентаризации жилого дома, предоставлению коммунальных услуг, содержанию и ремонту жилых и нежилых помещений и при этом ЖСК от своего имени заключает договоры с производителями (поставщиками) данных услуг (работ), действуя при этом от имени и за счет членов ЖСК, то налогообложение налогом на прибыль средств, поступающих на счета ЖСК от данной посреднической деятельности, осуществляется в порядке, предусмотренном в подпункте 9 пункта 1 статьи 251 НК РФ.

А вот еще <ПИСЬМО> УФНС РФ по г. Москве от 19.05.2005 N 20-12/36132
<ОБ УЧЕТЕ ЗАТРАТ СОБСТВЕННИКА ПОМЕЩЕНИЙ>

"Таким образом, затраты по оплате эксплуатационных услуг, коммунальных услуг могут быть учтены в составе расходов для целей налогообложения прибыли организацией - собственником помещения при документальном подтверждении данных расходов первичными документами. А именно при наличии счетов товарищества собственников жилья, составленных на основании аналогичных документов и выставленных организациями, осуществляющими соответствующие виды деятельности."

Так что с налогами все не так просто и совсем не однозначно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Роман   Вопрос по оплате.   17.6.2009, 9:38
- - nabespalova   Роман, Я - не член Правления, но выскажусь на дан...   17.6.2009, 10:51
- - Роман   Наталья, приветствую! Категорически не согласе...   17.6.2009, 11:07
|- - seryaev   Цитата(Роман @ 17.6.2009, 12:07) Как толь...   17.6.2009, 11:27
- - Zomb   Может было бы разумнее немного отступить от принят...   17.6.2009, 12:07
- - sav   Раз уж вопрос встал таким образом: должно или не д...   17.6.2009, 15:58
- - Роман   В связи с отсутствием ответов от Правления ТСЖ (с ...   18.6.2009, 9:55
|- - sav   Цитата(Роман @ 18.6.2009, 10:55) В связи ...   18.6.2009, 10:44
- - Роман   Освежу тему... Уж больно интересно. В связи с от...   22.6.2009, 12:20
- - kavas   В феврале 2009 г., повторно в апреле и мае, ТСЖ вы...   22.6.2009, 13:52
|- - sav   Цитата(kavas @ 22.6.2009, 14:52) Полученн...   22.6.2009, 23:04
|- - kavas   Все ответы на заданные повторно вопросы уже давно ...   26.6.2009, 10:08
|- - sav   Цитата(kavas @ 26.6.2009, 11:08) Договора...   26.6.2009, 10:26
- - Роман   Андрей приветствую! Соболезную по поводу выход...   22.6.2009, 16:08
- - maxkulagin   Вариантов у нас не много: 5 000 рублей в месяц ГСЭ...   23.6.2009, 9:58
|- - nabespalova   Абсолютно поддерживаю позицию тех, кто не требует...   23.6.2009, 10:12
|- - sav   Цитата(maxkulagin @ 23.6.2009, 10:58) Вар...   23.6.2009, 10:18
|- - Star   Интересно, что это за налог в 40%   23.6.2009, 10:27
|- - sav   Цитата(Star @ 23.6.2009, 11:27) Интересно...   23.6.2009, 10:40
|- - Star   Цитата(sav @ 23.6.2009, 11:40) Цитата(Sta...   23.6.2009, 11:04
|- - sav   Цитата(Star @ 23.6.2009, 12:04) По-моему,...   23.6.2009, 11:16
- - Star   По НДС: ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСК...   23.6.2009, 11:44
|- - sav   Цитата(Star @ 23.6.2009, 12:44) Однако та...   23.6.2009, 12:05
- - Star   Налоговые тонкости есть, это безусловно. Но для ...   23.6.2009, 12:45
|- - sav   Цитата(Star @ 23.6.2009, 13:45) Налоговые...   23.6.2009, 14:01
|- - kob   Цитата(Star @ 23.6.2009, 13:45) Налоговые...   23.6.2009, 14:32
|- - Star   Цитата(kob @ 23.6.2009, 15:32) Цитата(Sta...   23.6.2009, 18:03
- - Федоров   Непонятно о чем спор. Если Вы в квитанции указали ...   23.6.2009, 14:33
|- - sav   Цитата(Федоров @ 23.6.2009, 15:33) Боюсь ...   23.6.2009, 14:59
|- - kob   Цитата(Федоров @ 23.6.2009, 15:33) На ско...   23.6.2009, 15:59
- - Zomb   Имхо, спор уже о том, у кого один орган больше.   23.6.2009, 15:18
- - nabespalova   ТСЖ - не является плательщиком НДС.. это заявляетс...   23.6.2009, 16:46
|- - sav   Цитата(nabespalova @ 23.6.2009, 17:46) ТС...   23.6.2009, 17:04
- - sav   Повторяю вопрос Правлению ТСЖ: Прошу прояснить си...   24.6.2009, 10:26
- - Роман   Присоединяюсь к заданным вопросам.   25.6.2009, 8:53
- - nabespalova   Анна, в приведенной Вами выдержке есть замечательн...   25.6.2009, 17:57
|- - kob   Цитата(nabespalova @ 25.6.2009, 18:57) Ан...   25.6.2009, 18:12
- - nabespalova   Уважаемый, я не собираюсь вступать с Вами в Дискус...   26.6.2009, 9:57
- - Роман   Андрей, я конечно извиняюсь за настойчивость... Н...   26.6.2009, 10:19
- - kavas   Договор на охрану заключён с подачи одного из жиль...   26.6.2009, 10:48
|- - sav   Цитата(kavas @ 26.6.2009, 11:48) Договор ...   26.6.2009, 11:57
- - Zomb   Объясните мне, простому смертному, на языке, досту...   26.6.2009, 12:30
|- - sav   Цитата(Zomb @ 26.6.2009, 13:30) Объясните...   26.6.2009, 12:42
- - Роман   ....а разве у ГСЭ есть хоть один договор на обслуж...   26.6.2009, 12:51
|- - sav   Цитата(Роман @ 26.6.2009, 13:51) ....а ра...   26.6.2009, 13:00
- - kavas   Судя по всему у "Гарантия-Строй эксплуатация...   30.6.2009, 12:29
- - sav   Цитата(kavas @ 30.6.2009, 13:29) Судя по ...   30.6.2009, 20:47


Тема закрытаНачать новую тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.6.2024, 9:43