Заочное голосование собрание 15.07.09, (голосование проведено) Опции

[Стрижак Ольга]

Уважаемые члены ТСЖ!
До 29.07.09 проводится голосование по вопросам:
1. Утверждение целевого разового взноса на проведение работ, необходимых для пуска лифтов в эксплуатацию, в размере 156 рублей/м2 (за исключением собственников квартир на первых этажах дома), что составляет 2 306 647,20 рублей.

2. Утверждение целевого разового взноса на проведение работ по шумоизоляции котельной в размере 43 рубля/м2, что составляет 706 361 рублей.

3. Утверждение тарифа за подъем строительных материалов на лифте в размере 200 рублей/этаж (подъем производится в строгом соответствии с Правилами проведения ремонтных работ в ЖК «Ильинский», в пределах грузоподъемности лифта, по предварительной заявке).

4. Предоставление одного из помещений консьержек, расположенных в подъездах жилого дома, ТСЖ для организации приема жителей по вопросам жилищно-коммунального обслуживания.

Суммы по п.1,2, формировались по коммерческому предложению "Инкормонтаж"(организация, устанавливающая лифты в нашем доме) и "Рейнбоу"(по крышной котельной)
Уведомление и бюллетень для голосования прилагаются
Ждем вашего решения.
Если вы не член ТСЖ, вы можете вступить в наши ряды, ознакомившись с Уставом ТСЖ "Ильинское"

Правление ТСЖ "Ильинское"

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?s=&am...post&p=1410

Причина редактирования: добавлены результаты голосования

Прикрепленные файлы

 БЮЛЛЕТЕНЬ_ДЛЯ_ГОЛОСОВАНИЯ.doc ( 40,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2382
 Уведомление_о_проведении_голосования.doc ( 39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2298

 

[Федоров]

Вопрос по поводу подъема. "Подъем строительных материалов на лифте в размере 200 рублей/этаж" - как это будет осуществляться на практике?
1. За 200 рублей поднимается один мешок цемента или любое количество материалов?
2. Мебель это стройматериал или нет? Если нет, тогда как понять что в коробках? Кто и как это будет классифицировать?
3. Кто будет собирать за это деньги и на основании каких документов? Для наличных расчетов требуется кассовый аппарат. Оплачивать через банк?
4. Кто будет следить чтобы лифтами не пользовались без оплаты и как будут наказаны провинившиеся?
Боюсь что мы с вами можем принять закон, действие которого проконтролировать будет стоить дороже, чем он принесет денег в "казну". Эта порочная практика сейчас по всей стране. Оно нам надо?
Предлагаю либо просто запретить перевозить в лифте стройматериалы, либо не вводить ограничений вовсе, кроме естественно тех, которые устанавливает производитель этого прибора.

[Jolly wind]

1. Кто будет следить - охрана. Заходит машина - узнали в какой подъезд, этаж, посмотрели количество мешков, вес одного мешка - этих данных достаточно для расчета.
2. Сколько грузить - не более 80% г/п лифта по паспорту.
3. Кассовый аппарат - платёж можно вставить в извещение об оплате.
4. Мебель - вес есть на коробках, или сколько коробок войдёт в лифт.
Отсутствие закона хуже, чем наличие закона, который не прописан до мельчайших подробностей.
Ну, проскочит кто-то с двумя мешками, 2*30 + 75, так это, что двое поднялись, что один с двумя мешками.
Если все проголосуют, что подъём только грузчиками, значит будет думать, как это реализовать.

P.S. У меня в графе подъём, т.е. то что я заплатил грузчикам, значится 60 000 р. + сейчас за лифты ещё надо будет заплатить тыс. 10.
Если бы лифты были изначально, я бы отдал 30-40 тыс. А оставшиеся средства можно было бы направить на видеонаблюдение и т.п.

[Zomb]

А можно разовый взнос разбить на многоразовый?

[Zomb]

1. За 200 рублей поднимается один мешок цемента или любое количество материалов?

На этот вопрос так и не ответили.
Конечно хорошо, что деньги пойдут на наши же нужды, но если мне надо поднять 10 мешков то лично для меня разница между лифт/люди почти в 1000 рублей!!!

[Jolly wind]

Все платежи не будут выставляться одновременно.
По мере проработки тех или иных вопросов и будут собираться платежи.
Голосование сразу по всем статьям производится, что бы ТСЖ имело право собирать такие платежи в случае необходимости, с одной стороны и не надо было проводить собрание и голосование по каждому вопросу в отдельности, с другой стороны.

[Zomb]

Можно попроще? Просто "Да/Нет" и минимум комментов.

На объект А надо сумму S. Посчитали, получилось 200 руб/кв.м.
На квартиру 50 кв.м. придется платеж в 10000 руб.
Вот эти 10000 можно разбить, скажем на 4 месяца?

[Jolly wind]

ДА.

[Yaguar]

Помимо рейнбоу кто-нибудь может выполнить работы по котельной?

У меня мало доверия к этой шарашкиной конторе - по телефону их начальник всех посылает, на собраниях строят из себя спецов и говорят, что у них все супер работает, но нашего дома у них на сайте не было + еще выясняется, что и договора с ними не было.

Еще вопрос, а когда стало известно, что ТСЖ принял форму управления домом - самостоятельно - и где об этом было сообщено?

А также просьба уточнить кому сейчас подчиняются охрана, консьержки и т.д. бывшие или нынешние работники гсэ?

[us131]

Господа, Вы беспокоитесь раньше времени. Понятно же, что данная мера предназначена против возможного нанесения вреда лифтам из-за бесконтрольного подъема стройматериалов, и получение финансовой выгоды не самоцель. Никто с Вас не возьмет плату за подъем 1-2 мешков или коробки с телевизором. А вот если Вы привезете Газель с пескобетоном или габаритную мебель, которая с трудом втиснется в лифт, тут за подъемом необходимо проследить и это будет стоить денег.
Но все эти проекты возможны при трех условиях:
1. Контроль ситуации в доме со стороны ТСЖ.
2. Положительное голосование по этому вопросу.
3. Работающие лифты...

Вот о чем надо беспокоиться. А организационные вопросы решим.

[us131]

А также просьба уточнить кому сейчас подчиняются охрана, консьержки и т.д. бывшие или нынешние работники гсэ?

ТСЖ ни с кем из перечисленных категорий договор не заключало, подчиняются они тому же, кому и раньше - ГСЭ.

[Морячка*]

Уважаемые члены ТСЖ!
До 29.07.09 проводится голосование по вопросам:
1. Утверждение целевого разового взноса на проведение работ, необходимых для пуска лифтов в эксплуатацию, в размере 156 рублей/м2 (за исключением собственников квартир на первых этажах дома), что составляет 2 306 647,20 рублей.
Правление ТСЖ "Ильинское"

буду кратка. я в шоке.
на 2-й этаж пешком будем ходить, но сэкономим 17000......

[zhyura]

Ну мы кажется придем в итоге как в обычном доме в нашей стране. Бардаку
Зачем мне платить за лифты? я же живу на первом этаже.
А я буду ходить пешком, на пятый этаж?????? , тоже экономия. Более того
Надо мной нет крыши, а точнее она течет соседу с верху, тоже не надо платить. Опять экономия.
А канализация, да пускай сосед с низу ее и ремонтирует, она же к нему в квартиру течет. Тоже платить не буду.
А котельная? мне же ее не слышно, как она гудит. Опять экономия. Отлично правда
Уважаемое правление!!!
Давайте не будем устраивать льготы, как это принятов в нашей стране , это ни к чему хорошему не приведет.
Все вопросы решать сообща и жить дружно. Я голосую против. Предлагаю пересмотреть тарифы на предстоящие работы по дому.

[Zomb]

Можно какой-то коэффициент ввести на лифты.
Даже жители 1 этажа коственно пользуются лифтом - обслуживающий персонал котельной не пешком же будет подниматься наверх.

[Zomb]

Хотя нет, плохая идея, эдак можно и количество проживающих учитывать.

[Федоров]

Мне кажется что жители первых этажей никогда не платили за лифты, и наверное это справедливо. Но остальные платят безо всяких коэффициентов, иначе мы дойдем до того, что поставим у входа в лифт купюроприемник

[apeiron2002]

В нашем доме кроме котельной и лифтов, есть проблема с подвалом. Почему мы не голосуем за бюджет исправления недоделок и там?

[Федоров]

Вы имеете ввиду подвал, где живут дворники, или паркинг?

[Zomb]

А какие недоделки в подвале? Думаю они могут и подождать.

[Jolly wind]

Уважаемые собственники помещений.
Если мы проголосуем "за" и все работы выполнит "ГСЭ", то ТСЖ просто не будет собирать эти средства.
Если "ГСЭ" не выполнит эти работы в договорной срок, то ТСЖ соберет средства и выполнит эти работы. Это будет иметь резонанс для "ГСЭ" в администрации Рамеснкого района. Сегодня на рабочей группе Селегенеко заявлял, что всё будет выполнено. Правление ТСЖ надеется, что так и будет. Однако, на собрании 11.07. нам обещали, что в течение прошлой недели будет передан рафик устранения недоделок, но до сегодняшнего дня график не передан, хотя мы встречались с Селегененко, Городиловым и Жбанковой.
Нам же, жителям, это голосование необходимо для подстраховки. "ГСЭ" знает, что без голосования ТСЖ не может приступить к этим работам, поэтому "ГСЭ" ничего не подгоняет.

Например лифты. Подрядчик заявил, что все вопросы проработаны и на выполнение работ необходим 1 месяц. Если мы узнаем от подрядчика, что он приступил к работам 03.08., то мы можем предположить, что 03.09. всё будет работать. Если подрядчик к работам не приступил, то ТСЖ 04.08. подписывает договор и всё будет выполнено к 05.09. Если мы проголосуем против, узнав что 03.08. работы не начались, то ТСЖ не может подписать этот договор, т.к. голосование было отрицательным.

Подождать, что получится и устроить ещё одно голосование? Эта процедура затратная по средствам и по времени. Зачем тратить деньги и время?
Если кого-то что-то не устраивает, очередное собрание ТСЖ будет 12 декабря 2009 г., Вы может проработать этот вопрос и поставить на голосование в рамках этого собрания. И уже после произвести перерасчет с каждым собственником помещений.

[Jolly wind]

В субботу, 25.07., встретил Городилова А.В., спрашиваю: где график устранения недоделок по нашему ЖК, который Вы, как замдиректора ООО "Гарантия-Строй эксплуатация", обещали передать ещё до 18 июля?
Городилов: Наталья Леонидовна рисует цифры, передаст в понедельник-вторник.
Кто скажет, что будет с лифтами?

[us131]

Подведены итоги голосования:

Всего в счетнную комиссию поступило 29 (Двадцать девять) Бюллетеней для голосования, что составляет 29,78 % от общего числа голосов на общем собрании членов ТСЖ «Ильинское».

Кворум отсутствует.
Голосование признается недействительным.

[Zomb]

И что теперь?
Ну лифты-то ладно, целый год хожу на 9 этаж и еще не переломлюсь, но котельная? Как я понял, недоделки по котельной ставят под вопрос вообще наличие отопления и горячей воды зимой...

[Jolly wind]

И что теперь?...

С одной стороны будем надеятся, что ГС сама устранит недостатки, пообещав это на рабочей комиссии в администрации Раменского района. Жбанкова щедро раздаёт обещания, что лифты будут пущены до сентября. При этом добавляя фразу, что мол раньше ГСЭ была не уверенна, что останется на доме, поэтому не спешила запускать лифты. А вот теперь у ГСЭ появилась уверенность, что ГСЭ останется, и уж теперь они всё сделают, и газ в том числе! Может в этой фразе есть ответ, почему те документы, которые собственники сдали Жбанковой до сих пор не переданы в Быково.

Что теперь?

Ситуация не критична, всё под контролем, домовые инженерные систему работают и будут работать в штаном режиме, в том состоянии как есть.

Правление будет работать над решением вопросов по финансированию необходимых работ.
Эти решения будут предложены для обсуждения и вынесены на голосование на общее собрание собственников помещений, как это положено по Жилищному кодексу.
Есть решения и есть ресурсы, надо всё согласовать и утвердить эти решения Вашим голосованием.
Исходя из того, что август сезон отпусков, следующее собрание будет в сентябре-октябре.
Плюс! На это собрание будут вынесены дополнительные вопросы, например - видеонаблюдение.
Что толку от консьержа, который может отвлекаться в своё рабочее время, а с 18-19 и до 9 утра и в выходные его вообще нет?

[GeK]

И что теперь?
Ну лифты-то ладно, целый год хожу на 9 этаж и еще не переломлюсь, но котельная? Как я понял, недоделки по котельной ставят под вопрос вообще наличие отопления и горячей воды зимой...

Меня разрывает от любопытства (вопрос Правлению): а что дальше что?! Еще раз проведем собрание?
очень прошу Правление задуматься: на данный момент у ТСЖ нет ни одного заключенного договора, нет даже ни одного искового заявления к ГСЭ или снабжающим организациям, количество платящих ГСЭ уверено сравнялось с теми кто платит ТСЖ, управление реально продолжает вести ГСЭ. Те кто, платит ГСЭ чувствуют себя уверено, т.к. в отличие от платящих ТСЖ, они не имеют геморроя в виде исков в мировой суд. Идет выход членов из ТСЖ. Платежи за свет ПТО КХ от ТСЖ так и не принимает.
Что скажет Правление? Критика установки люка хорошо, но ничтожно маловато будет на фоне всех прочих проблем.

Сообщение отредактировал GeK - 29.7.2009, 8:07

[Client]

Уважаемый GEK, Вы заняли очень выгодную стратегию:ничерта не делаете,а только критикуете.Я думаю у наших соседей из хрущевок такая же позиция, кторых не очень устраивает местоположение и "роскош" нашего дома. Что же такого ВАМ сделало ГЭС. Напоминаю Вам что это ФОРУМ, а не рекламный шит ГЭС. Правление ТСЖ - это наши с вами соседи; пусть не все сразу и не так быстро,но они делают и НЕ ВРУТ НАГЛО И ПОВСЕМЕСТНО.

[us131]

Не вижу оснований для паники:

а что дальше что?! Еще раз проведем собрание?

Если понадобится - проведем.
А вообще, хотелось бы все-таки увидеть график проведения работ по устранению недостатков, якобы, утвержденный и ГС, и СКМ. Не говоря уже о начале долгожданных работ.

А Правление будет действовать по имеющемуся плану. Всилу частой переменчивости взглядов некоторых членов ТСЖ, не все будут об этом информироваться. Мы считаем, что главное - результат. Должен признать: пока нужного результата нет, может потому, что противник получил сильное подкрепление в лице

"вора Кузнецова Г.А."

[Jolly wind]

Уважаемый GeK.
Что делает ТСЖ?
ТСЖ косит траву и напевает известную песенку;)
ТСЖ поставляет воду жильцам и вовремя оплачивает по счетам.
ТСЖ вывозит мусор и вовремя оплачивает по счетам. А, что бы Вам, уважаемый Gek, было легче определяться в какой мусорный бак бросать пакет с Вашим мусором, мы сегодня наклеим надпись на этот бак.
ТСЖ собирает средства за электроэнергию и отправляет эти средства вовремя ПТО КХ.
ТСЖ собирает документы на газ и сдаёт эти документы в Быково, в отличии от СКМ и ГСЭ.
ТСЖ успешно доказывает в суде, что собственники квартир, в т.ч. и СКМ и ВФГ, должны были платить за тот период, когда дом обслуживала ГСЭ не более 14,8 руб., или даже не более 11 рублей.
ТСЖ выдаёт выписки из домовой книги
ТСЖ согласовывает перепланировки
ТСЖ предоставляет каждому пришедшему в Правление все заключённые договора и вывешивает отчёты о финансовой деятельности на информационных досках ТСЖ в подъездах, в отличии от ГСЭ.
ТСЖ управляет домом.

P.S. Gek, когда СКМ заключит договора на газ? Сделайте доброе дело для дома, пожалуйста.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jolly wind]

... в активах у тсж договор на воду и три ведра песка в песочнице...

Да, Gek, и песок в песочнице, это то же работа ТСЖ.
У кого-то с 26.11.2007 г. по июнь 2009 г., чего-то не хватило, то ли в голове, то ли на счетах:)

[belmax]

Уважаемый GeK.
Что делает ТСЖ?
ТСЖ косит траву и напевает известную песенку;)
ТСЖ поставляет воду жильцам и вовремя оплачивает по счетам.
ТСЖ вывозит мусор и вовремя оплачивает по счетам. А, что бы Вам, уважаемый Gek, было легче определяться в какой мусорный бак бросать пакет с Вашим мусором, мы сегодня наклеим надпись на этот бак.
ТСЖ собирает средства за электроэнергию и отправляет эти средства вовремя ПТО КХ.
ТСЖ собирает документы на газ и сдаёт эти документы в Быково, в отличии от СКМ и ГСЭ.
ТСЖ успешно доказывает в суде, что собственники квартир, в т.ч. и СКМ и ВФГ, должны были платить за тот период, когда дом обслуживала ГСЭ не более 14,8 руб., или даже не более 11 рублей.
ТСЖ выдаёт выписки из домовой книги
ТСЖ согласовывает перепланировки
ТСЖ предоставляет каждому пришедшему в Правление все заключённые договора и вывешивает отчёты о финансовой деятельности на информационных досках ТСЖ в подъездах, в отличии от ГСЭ.
ТСЖ управляет домом.

P.S. Gek, когда СКМ заключит договора на газ? Сделайте доброе дело для дома, пожалуйста.

Добрый день , хотел принять участие в дискуссии , я например ,не вижу ничего негативного в том что пишет Gek, каждый имеет право на свою точку зрения , даже если она не совсем соответствует мнению членов правления , я не собираюсь никого ни на что агитировать , просто хочу что бы вы ответили мне на мои вопросы , я ежемесячно получаю квитанции от ТСЖ последняя была июньская ,6655 ( квартира 125 метров) в ней расходы на управление 2092 руб , техообслуживание 4248, остальное коммуникации вопрос господа , члены правления а вы действительно считаете что сумма выставляемая вами за ТО дома не говоря о расходах на управление , адекватна тому количеству услуг , которые вы прописали выше , у вас пока только юристы и уборка территории по большому счету , что будет когда вы приведете охрану и начнете дейсвительно управлять домом ? Есть вероятность , что суммы вырастут , да я согласен , что во многом с правовой точки зрения ваша позиция основательней, чем позиция ГСЭ, но при всей вашей лигитимности ,если цены по предоставляемым услугам будут отличаться от той же ГСЭ , или как написал сегодня еще один из членов правления ( US131) о том что некоторые члены ТСЖ не будут информировться ввиду переменчивости взглядов , выбор очевиден и он не в пользу ТСЖ, вы проводили голосование по запускам лифтов , господа , а с какой стати я вообще за этот запуск должен платить , отжимайте ГСЭ , или договаривайтесь ну придете вы начнете управлять , каковы будут расценки , то что у вас с ГСЭ испорчены отношения , и некоторые из вас судяться с ней как физ. лицо это все понятно ,причем здесь обычный человек купивший квартиру , в этом доме . А по поводу расценок , господа - это ни чей то бизнес проект ,вы такие же жильцы как и все остальные , я например если вообще буду платить в ТСЖ, не буду удовлетворен ответом о какой то конфиденциальности в принятии решений , уже желею после таких слов ,что голосовал за вас , и буду выходить из ТСЖ,

[Jolly wind]

Уважаемый belmax.

1. Расценки на управление домом не могут быть больше, чем те, за которые Вы, как член ТСЖ, проголосуете на собрании - таков закон.
2. Так как счета от подрядчиков за обслуживание в мае и июне выставлены на меньшие суммы, то за июль будет сделан перерасчёт из фактически выставленных счетов. Однако, если кто-то довыставит счета, то эти суммы будут включены в будущем периоде. При этом будут даны объяснения с опубликованием всех документов. Подождите квитанции за июль, осталось несколько дней, и тогда Вам всё станет ясно.
3. Никакой конфиденциальности нет, отчёт о расходовании средств вывешен в каждом подъезде ещё до наступления отчётного периода по первой просьбе члена ТСЖ. Вы, как член ТСЖ, приходите и знакомтесь с любой документацией, Вам будут предоставлены все контакты для проверки всех документов.
4. Запуск лифтов. Да, мы отжимаем ГСЭ, но это не делается за день, а мы поднимаемся на верх каждый день: вчера, сегодня и завтра будем подниматься.
5. Иск к одному жильцу, это всё равно, что иск ко всем, и к Вам в том числе. Если мы докажем , что с одного собственника нельзя брать больше чем 14 или 11 рублей, то как с остальных ГСЭ будет брать по 48?
Пример: сегодня ГСЭ на судебном заседании отказалось от взымания платы за охрану с одного собственника, как другой тут же им направил письмо об уменьшении платежей за тот период, когда ГСЭ включало в счёт платёж за охрану.

В субботу в 10 утра будем работать комиссия во дворе дома, там будут члены правления ТСЖ - приходите, сможете ознакомиться с документами и получить ответы на любые вопросы.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[us131]

Я немного добавлю.
Мы частенько страдаем именно от своей открытости. У ГСЭ все просто - там вообще не отвечают ни на какие вопросы: "мы цены установили, а ваше дело платить, а не вопросы задавать".
Что касается GeKа - яркий пример. Он в течение недели превратился из одного из наших лучших союзников (30 мая тому показатель) в ярого противника. Понятно, что людям свойственно менять свое мнение, и это их личное дело. Но, зная наши планы, они в состоянии усложнить нам жизнь, а от этого уже могут пострадать многие.

я например если вообще буду платить в ТСЖ, не буду удовлетворен ответом о какой то конфиденциальности в принятии решений

- вот тут совсем не понял, это о чем?

[Роман]

Уважаемые члены ТСЖ!
До 29.07.09 проводится голосование по вопросам:
1. Утверждение целевого разового взноса на проведение работ, необходимых для пуска лифтов в эксплуатацию, в размере 156 рублей/м2 (за исключением собственников квартир на первых этажах дома), что составляет 2 306 647,20 рублей.

2. Утверждение целевого разового взноса на проведение работ по шумоизоляции котельной в размере 43 рубля/м2, что составляет 706 361 рублей.

3. Утверждение тарифа за подъем строительных материалов на лифте в размере 200 рублей/этаж (подъем производится в строгом соответствии с Правилами проведения ремонтных работ в ЖК «Ильинский», в пределах грузоподъемности лифта, по предварительной заявке).

4. Предоставление одного из помещений консьержек, расположенных в подъездах жилого дома, ТСЖ для организации приема жителей по вопросам жилищно-коммунального обслуживания.

Суммы по п.1,2, формировались по коммерческому предложению "Инкормонтаж"(организация, устанавливающая лифты в нашем доме) и "Рейнбоу"(по крышной котельной)
Уведомление и бюллетень для голосования прилагаются
Ждем вашего решения.
Если вы не член ТСЖ, вы можете вступить в наши ряды, ознакомившись с Уставом ТСЖ "Ильинское"

Правление ТСЖ "Ильинское"


Результаты голосования

... ссылка "результаты голосования" не работает.

[Jolly wind]

«Момент истины».
Вчера на судебном заседании выяснились интересные вещи:

1. Адвокат «ГСЭ» представил суду договор аренды на крышную котельную на нашем доме, которая по закону является общей собственностью собственников помещений нашего ЖК, т.е. Вашей. Договор заключён между «ГСЭ» и «Мосспецстроймонолит» возглавляемый, то ли Городиловым, то ли Микрюковым.
Из этого вытекает мошенничество – присвоение чужого имущества.

2. В расчётах ГСЭ за отопление указанно, что газ для нашего дома отпускается по ценам установленных для промышленных предприятий, а не по ценам для населения.
Т.е. каждый из тех кто платит ГСЭ просто напросто необоснованно переплачивает.

Те, кто общается со Жбанковой, спросите у Н.Л.:
- почему котельная не принадлежит Вам как собственникам помещений?
- почему Вы платите по тарифам для промышленных предприятий, хотя Вы частные лица?

[belmax]

Уважаемый belmax.

1. Расценки на управление домом не могут быть больше, чем те, за которые Вы, как член ТСЖ, проголосуете на собрании - таков закон.
2. Так как счета от подрядчиков за обслуживание в мае и июне выставлены на меньшие суммы, то за июль будет сделан перерасчёт из фактически выставленных счетов. Однако, если кто-то довыставит счета, то эти суммы будут включены в будущем периоде. При этом будут даны объяснения с опубликованием всех документов. Подождите квитанции за июль, осталось несколько дней, и тогда Вам всё станет ясно.
3. Никакой конфиденциальности нет, отчёт о расходовании средств вывешен в каждом подъезде ещё до наступления отчётного периода по первой просьбе члена ТСЖ. Вы, как член ТСЖ, приходите и знакомтесь с любой документацией, Вам будут предоставлены все контакты для проверки всех документов.
4. Запуск лифтов. Да, мы отжимаем ГСЭ, но это не делается за день, а мы поднимаемся на верх каждый день: вчера, сегодня и завтра будем подниматься.
5. Иск к одному жильцу, это всё равно, что иск ко всем, и к Вам в том числе. Если мы докажем , что с одного собственника нельзя брать больше чем 14 или 11 рублей, то как с остальных ГСЭ будет брать по 48?
Пример: сегодня ГСЭ на судебном заседании отказалось от взымания платы за охрану с одного собственника, как другой тут же им направил письмо об уменьшении платежей за тот период, когда ГСЭ включало в счёт платёж за охрану.

В субботу в 10 утра будем работать комиссия во дворе дома, там будут члены правления ТСЖ - приходите, сможете ознакомиться с документами и получить ответы на любые вопросы.

Буду рад встрече , обязательно постараюсь подъехать к 10.00 в субботу , тем не менее вы не ответили на мой вопрос касаемо стоимости услуг , судя по счету от ТСЖ обслуживание моей квартиры обходиться 53,44 руб , за 1 кв. метр , это я еще толком не живу там , не пользуюсь во всю светом водой и т.д., за июнь есть цифра по ТО -4248 из чего она складываеться ? Если судить по первому пункту вашего письма , то получаеться я голосовал , за эти цифры , может конкретно не за цифры , а за управление , за то что бы цены были по рынку и была прозрачность , тогда дайте детализацию.Я еще раз хочу сказать , что я не сравниваю ГСЭ и ТСЖ -давайте представим ,нет ГСЭ , ушли , обонкротились все что угодно , зачем сравнивать с ГСЭ ,речь идет только о ТСЖ сейчас , Как потом будут идти дела с ценниками у ТСЖ? Ну так на вскидку думаю цена у вас вырастет , когда будет охранное предприятие от ТСЖ , обслуживание котельной , так как насколько я понял ГСЭ утверждает что это ее собственность , может быть , я не знаю, я не видел доки, консьержи , вообщем расходная часть увеличиться. Смотрим дальше квитанции от ТСЖ и ГСЭ , у первых за коммуникации копейки , зато обслуживание и расходы правления цена приличная , у вторых картина не менее запутанная , но я по крайней мере понимаю что у них в собственности котельная , охранники какие никакие сидят , я их вижу по крайней мере, разница в цене ( по моей квартире минимальна) При этом я понимаю что если мы остаемся одни с ТСЖ , я буду вынужден платить , за все эти протекающие крыши , лифты , грязные подвалы , может что то еще упустил , а почему ? В моем понимании ТСЖ при наличии ГСЭ должна заключить с ними договор , по крайней мере по устранению этих недоделок , а не бросаться кличем по оплатам лифтов и т.д., просто сейчас насколько я понимаю ,накопилось много взаимных претензий у ТСЖ и ГСЭ , и правление в силу уже воза который не увезти , не может выстроить с ГСЭ диалог , вы конечно скажете мы к ним обращались и не раз , они не адекватны .Господа вам как членам правления придеться выстраивать с ними диалог , так ситуация не быстрая а жить надо сейчас .Я все прекрасно понимаю про вашу лигитимность , я же ее не оспариваю , но дом без лифта , газа , мусоропровода , и т.д , вы же насколько я понимаю решаете с ними вопрос в судебном порядке , выставляя стоимость услуг ( либо голосование по ценникам этих услуг ) за работу собственником уже оплаченную .Я понимаю что сейчас говорю , как человек мало сделавший в вашем трудном деле , но мне сложившаяся ситуация видиться именно так

[belmax]

Я немного добавлю.
Мы частенько страдаем именно от своей открытости. У ГСЭ все просто - там вообще не отвечают ни на какие вопросы: "мы цены установили, а ваше дело платить, а не вопросы задавать".
Что касается GeKа - яркий пример. Он в течение недели превратился из одного из наших лучших союзников (30 мая тому показатель) в ярого противника. Понятно, что людям свойственно менять свое мнение, и это их личное дело. Но, зная наши планы, они в состоянии усложнить нам жизнь, а от этого уже могут пострадать многие.

я например если вообще буду платить в ТСЖ, не буду удовлетворен ответом о какой то конфиденциальности в принятии решений

- вот тут совсем не понял, это о чем?

"Всилу частой переменчивости взглядов некоторых членов ТСЖ, не все будут об этом информироваться" Речь в данном случае шла об этих словах

[Zomb]

судя по счету от ТСЖ обслуживание моей квартиры обходиться 53,44 руб , за 1 кв. метр , это я еще толком не живу там , не пользуюсь во всю светом водой и т.д., за июнь есть цифра по ТО -4248 из чего она складываеться ? Если судить по первому пункту вашего письма , то получаеться я голосовал , за эти цифры , может конкретно не за цифры , а за управление , за то что бы цены были по рынку и была прозрачность , тогда дайте детализацию.

Тема на 1 пункт ниже. Там же есть детализация.
Думаю данный вопрос имеет смысл задать там.
Вот ссылка, чтобы Вам не лазить не искать

Сообщение отредактировал Zomb - 30.7.2009, 11:28

[belmax]

судя по счету от ТСЖ обслуживание моей квартиры обходиться 53,44 руб , за 1 кв. метр , это я еще толком не живу там , не пользуюсь во всю светом водой и т.д., за июнь есть цифра по ТО -4248 из чего она складываеться ? Если судить по первому пункту вашего письма , то получаеться я голосовал , за эти цифры , может конкретно не за цифры , а за управление , за то что бы цены были по рынку и была прозрачность , тогда дайте детализацию.

Тема на 1 пункт ниже. Там же есть детализация.
Думаю данный вопрос имеет смысл задать там.
Вот ссылка, чтобы Вам не лазить не искать

за ссылку спасибо , но я имел ввиду несколько другое , я указал сумму за ТО пришедшую ко мне насчет в размере 4248 , и хотел бы получить ответ из чего и в каких пропорциях складываеться эта сумма , так как в ссылке указана сумма общая от собственников за весь период работы, собственников ,которые оплатили квитанции в ТСЖ , и куда потрачены деньги ,я еще раз повторяю я не ставлю под сомнение никого из имеющих к данному процессу прямое отношение , я попросил детализировать сумму указанную в квитанции , для сравнения с компаниями работающими на рынке оказания подобных услуг

[nabespalova]

Предложение к Правлению!!
Уже пыталась призывать Вас к "сворачиванию" демократии!! Вы столько сил и энергии теряете на то, чтобы всем "недовольным" доказать, что наше дело правое, что скоро и на это уже сил не останется. Есть Устав, законодательные акты и прошедшие выборы, которые и установили Вашу легитимность! Делайте свое святое дело и хватит отвлекаться, иначе мы прийдем к тому, что нужно будет "заводить" пресс-секретаря, для оперативных ответов на бесконечные "запросы".

Предложение к "недовольным"!!
Отчет Правления - 1 раз в год!! Подготовьте свои замечания, недовольства и предложения для этого собрания и выскажитесь на нем со всем упорством и напором! Подготовьте официальное предложение о включении Вас лично в члены Правления и вынесите данное предложение на это собрание. При наличии у Вас достойной аргументации в пользу своей кандидатуры - собрание думаю сможет одобрить и проголосовать именно за Вас! А вот когда Вы лично станете членом Правления, тогда и сделаете все так, как считаете необходимым, при условии, что Правление Вас поддержит!

[Федоров]

Предложение к Правлению!!
Уже пыталась призывать Вас к "сворачиванию" демократии!! Вы столько сил и энергии теряете на то, чтобы всем "недовольным" доказать, что наше дело правое, что скоро и на это уже сил не останется. Есть Устав, законодательные акты и прошедшие выборы, которые и установили Вашу легитимность! Делайте свое святое дело и хватит отвлекаться, иначе мы прийдем к тому, что нужно будет "заводить" пресс-секретаря, для оперативных ответов на бесконечные "запросы".

Предложение к "недовольным"!!
Отчет Правления - 1 раз в год!! Подготовьте свои замечания, недовольства и предложения для этого собрания и выскажитесь на нем со всем упорством и напором! Подготовьте официальное предложение о включении Вас лично в члены Правления и вынесите данное предложение на это собрание. При наличии у Вас достойной аргументации в пользу своей кандидатуры - собрание думаю сможет одобрить и проголосовать именно за Вас! А вот когда Вы лично станете членом Правления, тогда и сделаете все так, как считаете необходимым, при условии, что Правление Вас поддержит!

Абсолютно поддерживаю! Кому хочется дискуссий, попробуйте обратиться к Жбанковой.

[Jolly wind]

К хорошему быстро привыкаешь:)
Зимой тариф ГСЭ для моей квартиры составлял 86 рублей 25 копеек, можете пересчитать.
Это при том, что в квартире никто не жил, а только делалась отделка.
ГСЭ под давлением ТСЖ убрало из извещений:
- отопление с 15 мая
- охрану.
Выводы делайте сами.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[belmax]

Предложение к Правлению!!
Уже пыталась призывать Вас к "сворачиванию" демократии!! Вы столько сил и энергии теряете на то, чтобы всем "недовольным" доказать, что наше дело правое, что скоро и на это уже сил не останется. Есть Устав, законодательные акты и прошедшие выборы, которые и установили Вашу легитимность! Делайте свое святое дело и хватит отвлекаться, иначе мы прийдем к тому, что нужно будет "заводить" пресс-секретаря, для оперативных ответов на бесконечные "запросы".

Предложение к "недовольным"!!
Отчет Правления - 1 раз в год!! Подготовьте свои замечания, недовольства и предложения для этого собрания и выскажитесь на нем со всем упорством и напором! Подготовьте официальное предложение о включении Вас лично в члены Правления и вынесите данное предложение на это собрание. При наличии у Вас достойной аргументации в пользу своей кандидатуры - собрание думаю сможет одобрить и проголосовать именно за Вас! А вот когда Вы лично станете членом Правления, тогда и сделаете все так, как считаете необходимым, при условии, что Правление Вас поддержит!

А разве для того что бы высказать свою точку зрения или задать вопрос , претензию по ТСЖ нужно быть членом правления ? Для меня это новость, вопросы " бесконечные "будут всегда , хотите вы это или нет , отвечать придеться , это называеться очень просто , работа с людьми , касаемо отчет Правления раз в год , именно поэтому вопросы и появляються , счета то не раз в год приходят ,но за предложение все равно спасибо

[sav]

Ну так на вскидку думаю цена у вас вырастет , когда будет охранное предприятие от ТСЖ , обслуживание котельной , так как насколько я понял ГСЭ утверждает что это ее собственность , может быть , я не знаю, я не видел доки, консьержи , вообщем расходная часть увеличиться. Смотрим дальше квитанции от ТСЖ и ГСЭ , у первых за коммуникации копейки , зато обслуживание и расходы правления цена приличная , у вторых картина не менее запутанная , но я по крайней мере понимаю что у них в собственности котельная , охранники какие никакие сидят , я их вижу по крайней мере, разница в цене ( по моей квартире минимальна) При этом я понимаю что если мы остаемся одни с ТСЖ , я буду вынужден платить , за все эти протекающие крыши , лифты , грязные подвалы , может что то еще упустил , а почему ?

Давайте рассуждать логически. ГСЭ заявляет, что котельная в частной собственности. Это, конечно, не законно.
Но есть два варианта:
1. ГСЭ докажет, что есть частный собственник у котельной. Тогда никаких расходов у жильцов на оплату содержания и ремонта котельной - не будет, а будет только тариф за отопление (который ГСЭ и сейчас всем выставляет), который не может быть в 2009 году больше 24 рублей с копейками с квадратного метра.
а уже ремонт, содержание котельной - это проблема собственника этой котельной.
Ильинское ПТО КХ, ведь, никому не выставляет счета за содержание и аренду своей котельной, а просто выставляет счета за отопление.
2. Если нет никакой частной собственности на котельную и это общая собственность жильцов, то не может быть никаких расходов на аренду котельной, никакого тарифа за отопление, а может быть только статья за содержание и ремонт котельной, оплата газа и воды по потребительским ценам для населения, что должно быть дешевле, чем тариф за отопление, т.к. нет лишнего расхода тепла, магистральных протечек и проч. (что обычно учитывается при установлении тарифа на центральное отопление).

[Zomb]

судя по счету от ТСЖ обслуживание моей квартиры обходиться 53,44 руб , за 1 кв. метр , это я еще толком не живу там , не пользуюсь во всю светом водой и т.д., за июнь есть цифра по ТО -4248 из чего она складываеться ? Если судить по первому пункту вашего письма , то получаеться я голосовал , за эти цифры , может конкретно не за цифры , а за управление , за то что бы цены были по рынку и была прозрачность , тогда дайте детализацию.

Тема на 1 пункт ниже. Там же есть детализация.
Думаю данный вопрос имеет смысл задать там.
Вот ссылка, чтобы Вам не лазить не искать

за ссылку спасибо , но я имел ввиду несколько другое , я указал сумму за ТО пришедшую ко мне насчет в размере 4248 , и хотел бы получить ответ из чего и в каких пропорциях складываеться эта сумма , так как в ссылке указана сумма общая от собственников за весь период работы, собственников ,которые оплатили квитанции в ТСЖ , и куда потрачены деньги ,я еще раз повторяю я не ставлю под сомнение никого из имеющих к данному процессу прямое отношение , я попросил детализировать сумму указанную в квитанции , для сравнения с компаниями работающими на рынке оказания подобных услуг

Там есть вордовский документ с детализацией. Если правильно помню 38 руб/кв.м. за ТО.
Еще раз, за ответом на Ваш вопрос, логично написать в ту тему.

[nabespalova]

А разве для того что бы высказать свою точку зрения или задать вопрос , претензию по ТСЖ нужно быть членом правления ? Для меня это новость, вопросы " бесконечные "будут всегда , хотите вы это или нет , отвечать придеться , это называеться очень просто , работа с людьми , касаемо отчет Правления раз в год , именно поэтому вопросы и появляються , счета то не раз в год приходят ,но за предложение все равно спасибо

Чтобы "высказать" свою точку зрения - конечно не нужно быть Членом Правления... Только все Ваши претензии сводятся к тому, что Правление и должно и должно и должно... и это и то и другое... Поднадоело выслушивать только претензии.. а где Ваш личный вклад в общее дело?? Что лично Вы сделали в помощь ТСЖ и Правлению?? Вот поэтому и существует нормальная форма - ежегодный отчет, когда Вы, сформулировав все свои требования, изложите на открытом и честном обсуждении!!
А, по-поводу, работы с людьми, так хочу заметить, что ТСЖ - это не благотворительный фонд и Правление не должно заниматься подстиланием ковровых дорожек под каждого недовольного.. И не стоит подменять понятия..(( Если Вы в течение года не разглядели результатов работы ТСЖ, то и аргументируйте это официально и на официальном мероприятии... А то, последнее время и так тенденция более, чем странная... мне выгодно - буду за ТСЖ, мне не выгодно - не буду..

[Jolly wind]

Вопросы есть всегда, когда всё понятно или когда ничего непонятно.
Я буду давать столько ответов, сколько будет задано вопросов. Если надо, буду рисовать на листочке, показывать на пальцах или личным примером.
С утра напомнил про тарифы, сейчас напомню про то, от чего мы уходим - мы уходим от ситуации, когда на законные вопросы мы получаем молчаливое отключение электроэнергии и отопления.
Хоть у нас и звучат разные голоса, это свидетельствует только об одном - нам не безразлично, что с нами происходит, и это главное:)
Всё будет хорошо:)

[Андрей]

Вопросы есть всегда, когда всё понятно или когда ничего непонятно.
Я буду давать столько ответов, сколько будет задано вопросов. Если надо, буду рисовать на листочке, показывать на пальцах или личным примером.
С утра напомнил про тарифы, сейчас напомню про то, от чего мы уходим - мы уходим от ситуации, когда на законные вопросы мы получаем молчаливое отключение электроэнергии и отопления.
Хоть у нас и звучат разные голоса, это свидетельствует только об одном - нам не безразлично, что с нами происходит, и это главное:)
Всё будет хорошо:)

Андрей, завидую Вашему терпению.
Я редко участвую в дискуссиях на форуме, т.к. на это нет времени, но регулярно все читаю.
Лично я исправно оплачиваю все счета ТСЖ и не требую через 5 минут подробного отчета, рассчитываю оценить нашу ситуацию в конце года. И готов еще участвовать в финансировании других расходов ТСЖ по наведению порядка в НАШЕМ доме. Нужно быть последовательными, господа. Если мы хотим иметь реальное влияние на финансовые расходы и соблюдение законности в будущем, то давайте сначала избавим себя от "навязчивого сервиса" ГСЭ, а затем уже будем вникать в стоимость отдельных видов работ и давать качественную оценку работы Правления. И, мне кажется, наши соседи забывают о том, что Правление - это не группа людей заседающих ежедневно в нашем подвале с целью "попилить" микроскопический бюджет (платят на сегодняшний день, как я понимаю, около 30 квартир, остальные "колеблющиеся" ждут как всегда в нашей стране "крепкую руку"), а такие же как мы, обычные люди, которые должны ежедневно ходить на свою работу, зарабатывать деньги, нормальные деньги. А за ответы на вопросы "недовольных" они ничего не получают, все держится на голом энтузиазме.
А ГСЭ потеряло в моих глазах всяческое доверие, после моих тщетных попыток решить с ними вопросы протекания фасада прошлой осенью в течение 4 месяцев, после чего мне пришлось решать проблемы своими силами - как-то не хочется жить с заплесневевшей стеной, это не считая более мелких вопросов. Господа и дамы из ГСЭ в корне неверно понимают свои функции в отношении нашего дома и его жильцов: они рассматривают нас только как источник дохода, а дом как личные угодья, и потом, слишком много вранья. Хочется уже наконец почувствовать себя полноправным совладельцем своего дома и не испытывать чувство вины перед охранниками, постоянно открывающими и закрывающими НАШИ ворота!