Собрание 10 января -28 февраля 2019, выбор управляющей компании - ООО "БАЛЕКС" Опции

[GeK]

Всем добрый день!

прилагаю окончательную версию сообщения, которое разослано собственникам для участия в собрании.

Сообщение по собранию собственников машиномест будет разослано позднее. Собрание собственников мм будет проведено примерно в те же сроки.

Сообщение отредактировал GeK - 21.12.2018, 11:31

Прикрепленные файлы

 Сообщение_Чкалова_ИТОГ.docx ( 13,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22674

 

[Zomb]

А есть более подробная информация?

"17. Утверждение схемы движения и въездного режима транспортных средств на территории с запретом постоянной стоянки на территории внутри дома."
Внутри дома - это где конкретно? На тротуарах?

"21. Утверждение размера платы на содержание и обслуживание крышной котельной в размере 33,19 руб. с кв.м в месяц. "

Думаю, что это стоит подробно описать и детализировать. Это же несколько сотен тысяч в месяц с дома ... что там можно обслуживать за такие деньги? И, судя, по следующему пункту, это без ресурсов.
Если нужен какой-то ткущий ремонт, то давайте уж отдельной суммой.

Мягко говоря, до хрена много, выходит.
За что конкретно и из какого расчета такие бабки?

"23. Утверждение передачи нежилого помещения, расположенного в корп. 4 МКД (этаж 1) в пользование Совету Дома и управляющей организации ООО «БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ» ИНН 5027240714."
За счет собственников, видимо. Для каких целей? А если они там майнинг-ферму сделают?


"25. Возложение на ООО «БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ» ИНН 5027240714 дополнительных функций по заключению и сопровождению договоров аренды общего имущества жилого дома, договоров на размещение средств наружной рекламы и информации в (на) местах общего пользования, включая истребование задолженности и штрафных санкций за нарушение сроков оплаты по договору аренды по согласованию с Советом многоквартирного дома."

Тоже, можно пояснить. Для чего УК это? Куда будут идти деньги с оплаты аренды и рекламы?

Сообщение отредактировал Zomb - 21.12.2018, 16:04

[us131]

Вот здесь тоже нужна конкретика:

14. Утверждение сметы и размера платы за установку камер видеонаблюдения в местах общего пользования.
15. Утверждение дополнительных услуг и размера платы по обеспечению порядка на прилегающей территории через системы видеонаблюдения, круглосуточной диспетчеризации (охранные услуги) и КПП возлагаемых на ООО «БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ».

Сколько? Где смета?

[GeK]

Вот здесь тоже нужна конкретика:

14. Утверждение сметы и размера платы за установку камер видеонаблюдения в местах общего пользования.
15. Утверждение дополнительных услуг и размера платы по обеспечению порядка на прилегающей территории через системы видеонаблюдения, круглосуточной диспетчеризации (охранные услуги) и КПП возлагаемых на ООО «БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ».

Сколько? Где смета?

Более полная информация есть, но в полном объеме она будет видимо опубликована 10 января, когда собственно собрание и начнется.

[GeK]

А есть более подробная информация?

"17. Утверждение схемы движения и въездного режима транспортных средств на территории с запретом постоянной стоянки на территории внутри дома."
Внутри дома - это где конкретно? На тротуарах?

УК предлагает запретить парковку внутри двора, закрыв проезд через центральный тоннель неперекрытый до сих пор тоннель слева и внутренние проезды сбоку от от 4 го корпуса.


"21. Утверждение размера платы на содержание и обслуживание крышной котельной в размере 33,19 руб. с кв.м в месяц. "

Думаю, что это стоит подробно описать и детализировать. Это же несколько сотен тысяч в месяц с дома ... что там можно обслуживать за такие деньги? И, судя, по следующему пункту, это без ресурсов.
Если нужен какой-то ткущий ремонт, то давайте уж отдельной суммой.

Мягко говоря, до хрена много, выходит.
За что конкретно и из какого расчета такие бабки?

Расчет будет. Он сделан из расчета полного соответствия УК условиям деятельности подобного рода компаний.

"23. Утверждение передачи нежилого помещения, расположенного в корп. 4 МКД (этаж 1) в пользование Совету Дома и управляющей организации ООО «БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ» ИНН 5027240714."
За счет собственников, видимо. Для каких целей? А если они там майнинг-ферму сделают?

Если они там майнинг ферму сделают, значит и отвечать "они" будут. А если серьезно, то Вы бы не хотели чтобы часть функций УК стала к Вам ближе: паспортист, расчет коммуналки и т.п. Совет дома планирует отремонтировать убитое ГС помещение и привести его в порядок. Изредка будем там собираться.

"25. Возложение на ООО «БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ» ИНН 5027240714 дополнительных функций по заключению и сопровождению договоров аренды общего имущества жилого дома, договоров на размещение средств наружной рекламы и информации в (на) местах общего пользования, включая истребование задолженности и штрафных санкций за нарушение сроков оплаты по договору аренды по согласованию с Советом многоквартирного дома."

Тоже, можно пояснить. Для чего УК это? Куда будут идти деньги с оплаты аренды и рекламы?

Деньги будут распределяться решением следующих собраний. А сейчас еще нужно найти этих рекламодателей и прочих пользователей имущества в доме. Вопрос пока копеечный. Я бы предложил направлять такие средства на оплату текущего ремонта.

Сообщение отредактировал GeK - 21.12.2018, 18:00

[sav]

"21. Утверждение размера платы на содержание и обслуживание крышной котельной в размере 33,19 руб. с кв.м в месяц. "

Этот дополнительный тариф 33,19 руб с кв. м в месяц за содержание котельной утверждается как плата за содержащие общедомового имущества?
Это ж не тариф на коммунальные услуги, которые утверждает Тарифный комитет. Так?
То есть платим с метра, а не за потребленные услуги.

Таким образом плату за котельную 33,19 руб/метр, дополнительно к основной плате на содержание всего дома 38 руб/метр, должны будут платить все собственники жилых и нежилых помещений в доме, квартир (всего 16 100 кв.м.) и паркинга (5 613,1 кв.м.) = (16100+5613,1) Х 33,19 =21713,1 Х 33,19 = 720 658 рублей в месяц только на содержание котельной.
8 647 896 руб. в год.

Да, хотелось бы видеть смету на содержание котельной на 720 658 рублей в месяц. И это без учета газа и воды, которые должны начислять отдельно по потреблению газа и воды для котельной.

Если это тариф за содержащие общедомового имущества, то его платят все собственники, независимо от того, пользуются они этим отоплением или нет. Как сейчас собственники машиномест платят за содержание всего дома по тарифу, когда ничем в доме и не пользуются (например, лифтом, кровлей и уборкой подъездов). Но содержание оплачивают все собственники, всех помещений в доме.
Тариф на котельную также утверждается с квадратного метра всех помещений в доме?

Сообщение отредактировал sav - 22.12.2018, 11:39

[Client]

Считаю, что собрание проводится с единственной целью - уйти от ответственности за нецелевое использование средств (деньги собраны, а работы не проведены или не перечислены в РСО).

Иначе зачем предлагается выбирать УК с тем же гендиректором & Со, но с другим названием?!

Не участвуйте в этой комедии...😡

[GeK]

Напоминаю, что завтра состоится очная часть общего собрания собственников. В связи с началом его проведения публикую Обращение Совета дома к собственникам.

Прикрепленные файлы

 Обращение_Совета_дома_по_ОСС.docx ( 17,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22922

 

[sav]

Тарифы, утвержденные Советом депутатов г.п. Ильинский для обслуживания жилого фонда, в том числе нашего дома:
- 40,03 руб/кв.м минус понижающий коэффициент - 1,13 руб./кв.м (один лифт на более 2800 метров площади) , минус мусоропровод - 1,71 руб/кв м.,
итого для нашего дома тариф на содержание и обслуживание с 01.01.2019 = 37,73 руб/кв м

(спрашивается, где экономия, если мы утвердим по предложению БАЛЕКС 38,39 руб/кв.м - ?)

кроме того, тариф, утвержденный депутатами, позволяет и котельную обслуживать в составе общедомового имущества - пункт 2.10 "Содержание котельной (встроенной, пристроенной, крышной), являющейся общедомовым имуществом"

Изменения в тарифах в сторону понижения связаны с выделением вывоза мусора (ТБО, ТКО) в коммунальные услуги и отдельным начислением за вывоз ТКО.

Совет депутатов установил с 01.01.2019 тариф за вывоз ТКО 5,48 руб/кв. метр.

Однако мы получили в квитанциях эту услугу исходя из тарифа 9,05 руб./кв.м.

Информация о тарифах опубликована на сайте Совета депутатов Ильинский:

http://поселок-ильинский.рф/?page_id=20368

 Reshenie_17_2_SD_ot_26_12_18_Vnesenie_izmen._v_reshenie_plata_za_soderzh_i_remont_zhilogo_pomeshh_2018.doc ( 271 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5141


Сообщение отредактировал sav - 10.2.2019, 23:17

[GeK]

Тарифы, утвержденные Советом депутатов г.п. Ильинский для обслуживания жилого фонда, в том числе нашего дома:
- 40,03 руб/кв.м минус понижающий коэффициент - 1,13 руб./кв.м (один лифт на более 2800 метров площади) , минус мусоропровод - 1,71 руб/кв м.,
итого для нашего дома тариф на содержание и обслуживание с 01.01.2019 = 37,73 руб/кв м

(спрашивается, где экономия, если мы утвердим по предложению БАЛЕКС 38,39 руб/кв.м - ?)

кроме того, тариф, утвержденный депутатами, позволяет и котельную обслуживать в составе общедомового имущества - пункт 2.10 "Содержание котельной (встроенной, пристроенной, крышной), являющейся общедомовым имуществом"

Изменения в тарифах в сторону понижения связаны с выделением вывоза мусора (ТБО, ТКО) в коммунальные услуги и отдельным начислением за вывоз ТКО.

Совет депутатов установил с 01.01.2019 тариф за вывоз ТКО 5,48 руб/кв. метр.

Однако мы получили в квитанциях эту услугу исходя из тарифа 9,05 руб./кв.м.

Информация о тарифах опубликована на сайте Совета депутатов Ильинский:

http://поселок-ильинский.рф/?page_id=20368

 Reshenie_17_2_SD_ot_26_12_18_Vnesenie_izmen._v_reshenie_plata_za_soderzh_i_remont_zhilogo_pomeshh_2018.doc ( 271 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5141

________________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________________

Ответ прост как вода в Байкале: с 01 января Балекс не оказывает услугу по вывозу мусора. Соответственно тариф в 38,39 рублей должен быть уменьшен на 3 рубля после его введения. Соответственно, я надеюсь, Вы понимаете, что тариф в 35 с чем то рублей примерно на 10% меньше чем очень мутный тариф, утвержденный И. Администрацией и непонятно что в себя включающий. Тариф в 9 рублей установлен для Воскресенск Эколайна по итогам "конкурсов" проведенных год-два назад.

По поводу котельной как общедомовой собственности. Демагогия в самом высшем ее проявлении. здесь повторю то, что ранее уже писал в одном из сообщений:

Итак, пара предварительных тезисов: 1) надеюсь все понимают разницу между движимым и недвижимым имуществом. Недв-ть - то что подлежит гос регистрации.
2) когда говорят о том, что суд что там присудил и признал общую долевую собственность (в т ч на котельную), то ошибаются, т к помимо решения 2016 года по иску Зорина и Кирилловского есть еще одно решение, которое также до сих пор актуально. Это решение Раменского суда 2010 года по иску ТСЖ и группы жителей дома. Решение отказное. Об этом чуть ниже.

В чем суть судебных решений? Почему в одном случае отказали, а в другом удовлетворили? Да потому что требования были разные и в отношении разных объектов:
В 2010 году ТСЖ требовало признать недействительным названный мной Инвест контракт №12, т е СДЕЛКУ и недвижимым и ДВИЖИМЫМ имуществом. В 2016 году все сроки для повторного обжалования названной сделки уже прошли и был выбран другой способ защиты права - истребование имущества у ооо Моблстрой. ОСНОВАНИЕМ для истребования стало нарушение регистрации права собственности, на ПОМЕЩЕНИЯ были составлены фальшивые техпаспорта. Именно по этому основанию право собственности Моблстроя было прекращено. Как вы все видите суд не касался вопросов права собственности на движимое имущество, т к по заявленному основанию (фальшивые техпаспорта) нельзя признать право собственности жителей. Второй иск формально был подан от имени Зорина и Кирилловского, их представителем была Белоусова. Всю эту проблематику мы с ней обсуждали и то что предметом иска З и К не является оборудование мы оба четко понимали. В связи с тем что успех не был гарантирован я подал свой иск следом за З и К, в котором предметом было в т ч и оборудование. После того как З К успешно выиграли суд я отказался от иска, т к выиграть его по основанию недействительности было на мой взгляд малореально. Так же как и сейчас. Обращаю внимание что за почти 3 года никто в нашем доме даже не попытался подать дополнительный иск по оборудованию котельной. Его нереально выиграть, по нему всё уже было решено в 2010 году


___________________________я сделал копию решения Рам суда 2016 года и выделил наиболее важные части решения. А чтобы Вы наконец узрели, на что именно суд признал отсутствующим право Моблстроя, выделил резолютивку.
Неужели Вы уже перестали отличать движимое имущество от недвижимого?

СООБЩЕНИЕ ПРОМОДЕРИРОВАНО. УДАЛЕНЫ НЕКОРРЕКТНЫЕ ЛИЧНЫЕ ВЫПАДЫ.
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 Решение_по_котельной_и_иным_помещения_2016.docx ( 21,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23675

 

[sav]

С 01.01.2019 вывоз ТКО осуществляют аккредитованные региональные операторы. Тариф утверждает Тарифный комитет МО. Наш региональный оператор :
ООО "ЭкоЛайн - Воскресенск" . Знакомьтесь: http://ecoline-voskresensk.ru/ru/aboutus/

Утвержденный тариф :
http://ecoline-voskresensk.ru/uploads/Доку.../Tarif_2018.pdf

Годовой норматив накопления ТКО:
http://ecoline-voskresensk.ru/uploads/Документы/Normativ.pdf

Итого, для многоквартирных домов, исходя из годового норматива 0,087 куб.м/кв.м в год, по тарифу 787,24 руб./куб.м получается средний тариф для многоквартирных домов от нашего регионального оператора :

0,087 м3/кв.м х 787,24 /12 мес = 5,7 руб/кв.м в месяц.

Так что тариф Совета депутатов (5,48 руб/кв.м) соответствует утвержденному для ЭкоЛайн нормативу, а вот 9 руб/кв.м в квитанциях за январь 2019 от БАЛЕКС брались с потолка.

Опять же действующий договор управления с ООО ЖКС/Балекс предполагает начисления по тарифам, утвержденным Советом депутатов Ильинский.

Вопрос: где экономия? Три рубля отняли, а 9 рублей добавили?

[Skaldy]

У меня в платежке тоже есть эти 9 руб., но начислено по этому пункту 0 руб.

[GeK]

С 01.01.2019 вывоз ТКО осуществляют аккредитованные региональные операторы. Тариф утверждает Тарифный комитет МО. Наш региональный оператор :
ООО "ЭкоЛайн - Воскресенск" . Знакомьтесь: http://ecoline-voskresensk.ru/ru/aboutus/

Утвержденный тариф :
http://ecoline-voskresensk.ru/uploads/Доку.../Tarif_2018.pdf

Годовой норматив накопления ТКО:
http://ecoline-voskresensk.ru/uploads/Документы/Normativ.pdf

Итого, для многоквартирных домов, исходя из годового норматива 0,087 куб.м/кв.м в год, по тарифу 787,24 руб./куб.м получается средний тариф для многоквартирных домов от нашего регионального оператора :

0,087 м3/кв.м х 787,24 /12 мес = 5,7 руб/кв.м в месяц.

Так что тариф Совета депутатов (5,48 руб/кв.м) соответствует утвержденному для ЭкоЛайн нормативу, а вот 9 руб/кв.м в квитанциях за январь 2019 от БАЛЕКС брались с потолка.

Опять же действующий договор управления с ООО ЖКС/Балекс предполагает начисления по тарифам, утвержденным Советом депутатов Ильинский.

Вопрос: где экономия? Три рубля отняли, а 9 рублей добавили?

1. Все что Вы написали замечательно, но у меня вопрос: какое отношение тариф, утвержденный Тарифным комитетом Эколайну, имеет к теме стоимости услуг Балекса? КАКОЕ? Давайте еще обсудим утверждение тарифа соответствующими госорганами Канал-сервису, Мосэнергосбыту и т.д. Нам это как то поможет?

2. Я допускаю, что тариф, который Вы здесь указали 5,7 рублей правильный. Но ровным образом и 9 рублей может оказаться правильным. Почти никто сейчас в области не может понять как формируется эта цена. Есть тысячи ситуаций когда люди находятся в нокауте от предложенных новоявленными мусорщиками условий. И только Анна Савинова бежит впереди всей Московской области и знает истинную цену этих услуг.

3. что я вижу из присланной платежки: Балекс еще не заключил агентский договор с Воскресенск Эколайном, поэтому и цена стоит, та которую ему указало Правительство Москвы. Я ожидаю, что в близкой перспективе услуга по вывозу мусора будет включена в платежку из ЕИРЦ, также как и взнос на кап ремонт. В текущем моменте услуга стоимостью 9 рублей стоит в платежке скорее в информационных целях и по факту не взимается вообще.

4. По поводу "3 отняли а 9 прибавили". А я их что ли прибавлял? или Басангов? я потому и предлагаю сравнивать тарифы без вывоза мусора. Если сравнивать этот тариф, то и видно что он на 10% ниже.

5. Обратите внимание, что Вы ушли от ответа про судебные решения по котельной. Покажите нам всем судебное решение, где в резолютивной части будет черным по белому написано: признать право собственности на оборудование такое то (перечень сами знаете)?

[sav]

1. Все что Вы написали замечательно, но у меня вопрос: какое отношение тариф, утвержденный Тарифным комитетом Эколайну, имеет к теме стоимости услуг Балекса? КАКОЕ? Давайте еще обсудим утверждение тарифа соответствующими госорганами Канал-сервису, Мосэнергосбыту и т.д. Нам это как то поможет?

C 01.01.2019 вывоз ТКО становится коммунальной услугой, а не жилищной. Принципиальная разница между жилищными и коммунальными услугами состоит в том, что тарифы по коммунальным регулируются на государственном уровне, а по жилищным - могут устанавливать сами собственники или управляющие компании. Теперь вывоз ТКО будет идти отдельной строчкой вместе с газоснабжением, отоплением, водоснабжением. А из Содержания и ремонта жилого помещения мусор должны убрать.
Согласно положениям статьи 24.7 Закона N 89-ФЗ все собственники ТКО, а именно собственники помещений в многоквартирных домах (далее - МКД), собственники частных домовладений (далее - ЧД), а также юридические лица и индивидуальные предприниматели, в результате деятельности которых образуются ТКО, заключают договор на оказание услуг по обращению с ТКО с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются ТКО и находятся места их сбора, оплачивают услуги регионального оператора по обращению с ТКО.

Так что тариф имеем прямое отношение, потому что мы платим теперь по этому тарифу Эколайну и эта сумма будет добавлена к нашему платежу за квартиру с 01.01.2019, а об этом все умолчали, когда выносили на голосование смету Балекс/ЖКС. В сумму содержание и обслуживание дома 38,39 руб/кв.м. не входит платеж на вывоз ТКО. Который будет добавлен позднее.

 _Письмо__Минприроды_России_от_11.12.2018_N_12_50_10263_ОГ__О.pdf ( 81,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25643

3. что я вижу из присланной платежки: Балекс еще не заключил агентский договор с Воскресенск Эколайном, поэтому и цена стоит, та которую ему указало Правительство Москвы. Я ожидаю, что в близкой перспективе услуга по вывозу мусора будет включена в платежку из ЕИРЦ, также как и взнос на кап ремонт. В текущем моменте услуга стоимостью 9 рублей стоит в платежке скорее в информационных целях и по факту не взимается вообще.

С 01.01.2019 эта услуга будет взиматься по тарифам регионального оператора, потому что это коммунальная услуга, как сейчас электричество на ОДН, водоснабжение и прочее. И об этом Совету дома следовало предупредить жителей нашего дома.

4. По поводу "3 отняли а 9 прибавили". А я их что ли прибавлял? или Басангов? я потому и предлагаю сравнивать тарифы без вывоза мусора. Если сравнивать этот тариф, то и видно что он на 10% ниже.

Предложенный для голосования тариф - 38,39 руб./кв.м выше, чем установленный Советом депутатов за тот же вид услуг - для нашего дома тариф на содержание и обслуживание с 01.01.2019 = 37,73 руб/кв м.
 Reshenie_17_2_SD_ot_26_12_18_Vnesenie_izmen._v_reshenie_plata_za_soderzh_i_remont_zhilogo_pomeshh_2018.doc ( 271 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5155


Это как с тарифом круглосуточная диспетчеризация территории 4,4 руб./кв.м - планировали как лучше, а получили сторожа на воротах за эти деньги и всё.
Сколько вообще будет плата за квартиру, если все платежи, которые не озвучиваете, к этому тарифу приплюсовать, считали?

5. Обратите внимание, что Вы ушли от ответа про судебные решения по котельной. Покажите нам всем судебное решение, где в резолютивной части будет черным по белому написано: признать право собственности на оборудование такое то (перечень сами знаете)?

Какой смысл дискутировать по поводу собственности на котельную, если официально никто не оспаривает, что она является общедомовым имуществом. Ни РамСеть, ни Балекс/ЖКС публично или в официальных документах принадлежность котельной не оспаривают. Вопрос стоит только в том, что Балекс/ЖКС не собирается обслуживать котельную, а других вариантов "Совет дома" не предлагает.

[GeK]

1. Все что Вы написали замечательно, но у меня вопрос: какое отношение тариф, утвержденный Тарифным комитетом Эколайну, имеет к теме стоимости услуг Балекса? КАКОЕ? Давайте еще обсудим утверждение тарифа соответствующими госорганами Канал-сервису, Мосэнергосбыту и т.д. Нам это как то поможет?

C 01.01.2019 вывоз ТКО становится коммунальной услугой, а не жилищной. Принципиальная разница между жилищными и коммунальными услугами состоит в том, что тарифы по коммунальным регулируются на государственном уровне, а по жилищным - могут устанавливать сами собственники или управляющие компании. Теперь вывоз ТКО будет идти отдельной строчкой вместе с газоснабжением, отоплением, водоснабжением. А из Содержания и ремонта жилого помещения мусор должны убрать.
Согласно положениям статьи 24.7 Закона N 89-ФЗ все собственники ТКО, а именно собственники помещений в многоквартирных домах (далее - МКД), собственники частных домовладений (далее - ЧД), а также юридические лица и индивидуальные предприниматели, в результате деятельности которых образуются ТКО, заключают договор на оказание услуг по обращению с ТКО с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются ТКО и находятся места их сбора, оплачивают услуги регионального оператора по обращению с ТКО.

Так что тариф имеем прямое отношение, потому что мы платим теперь по этому тарифу Эколайну и эта сумма будет добавлена к нашему платежу за квартиру с 01.01.2019, а об этом все умолчали, когда выносили на голосование смету Балекс/ЖКС. В сумму содержание и обслуживание дома 38,39 руб/кв.м. не входит платеж на вывоз ТКО. Который будет добавлен позднее.

 _Письмо__Минприроды_России_от_11.12.2018_N_12_50_10263_ОГ__О.pdf ( 81,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25643

3. что я вижу из присланной платежки: Балекс еще не заключил агентский договор с Воскресенск Эколайном, поэтому и цена стоит, та которую ему указало Правительство Москвы. Я ожидаю, что в близкой перспективе услуга по вывозу мусора будет включена в платежку из ЕИРЦ, также как и взнос на кап ремонт. В текущем моменте услуга стоимостью 9 рублей стоит в платежке скорее в информационных целях и по факту не взимается вообще.

С 01.01.2019 эта услуга будет взиматься по тарифам регионального оператора, потому что это коммунальная услуга, как сейчас электричество на ОДН, водоснабжение и прочее. И об этом Совету дома следовало предупредить жителей нашего дома.

4. По поводу "3 отняли а 9 прибавили". А я их что ли прибавлял? или Басангов? я потому и предлагаю сравнивать тарифы без вывоза мусора. Если сравнивать этот тариф, то и видно что он на 10% ниже.

Предложенный для голосования тариф - 38,39 руб./кв.м выше, чем установленный Советом депутатов за тот же вид услуг - для нашего дома тариф на содержание и обслуживание с 01.01.2019 = 37,73 руб/кв м.
 Reshenie_17_2_SD_ot_26_12_18_Vnesenie_izmen._v_reshenie_plata_za_soderzh_i_remont_zhilogo_pomeshh_2018.doc ( 271 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5155


Это как с тарифом круглосуточная диспетчеризация территории 4,4 руб./кв.м - планировали как лучше, а получили сторожа на воротах за эти деньги и всё.
Сколько вообще будет плата за квартиру, если все платежи, которые не озвучиваете, к этому тарифу приплюсовать, считали?

5. Обратите внимание, что Вы ушли от ответа про судебные решения по котельной. Покажите нам всем судебное решение, где в резолютивной части будет черным по белому написано: признать право собственности на оборудование такое то (перечень сами знаете)?

Какой смысл дискутировать по поводу собственности на котельную, если официально никто не оспаривает, что она является общедомовым имуществом. Ни РамСеть, ни Балекс/ЖКС публично или в официальных документах принадлежность котельной не оспаривают. Вопрос стоит только в том, что Балекс/ЖКС не собирается обслуживать котельную, а других вариантов "Совет дома" не предлагает.

1. Вы так сложно пишите о простых вещах, что понять цель ради которой пишите невозможно. Я рассуждаю проще: кто оказывает услугу по вывозу мусора (как она называется - ТБО/ТКО мне не важно)? Воскресенск ЭКолайн. Балекс оказывает эту услугу? нет! так почему мы о ней должны говорить при сравнении? причем здесь мусор?

2. По котельной я в шоке от Ваших рассуждений. Анна, РТС не просто отрицают право собственности жителей на оборудование котельной, они им пользуются, изменяют его (ремонтируют, меняют, дополняют) и т.д. С какой стати оно обощедомовое? Где Вы слышали что РТС согласны с тем что оборудование является общедомовой собственностью? На последнем совещании на эту тему в Администрации (было оно конечно, уже год назад, но с тех пор ничего не менялось) я своими ушами слышал, как зам Синицкого сказал, что оборудование является их собственностью, купленным у Моблстроя и отказываться они от него просто не собираются. Точно также и Балекс никогда не требовал от РТСа признать оборудование котельной общедомовой собственностью. Между ними есть договор, идут платежи, основанные на производстве тепла на оборудовании, принадлежащем РТС. НИКТО И НИКОГДА кроме Вас не признавал оборудование котельной общедомовой собственностью!

И еще в РТС ынтернетов не читают. Вы им напишите запрос что ли, на тему чье оборудование. Или уже писали и получили отказ а здесь нам басни поете?

3. Я так понимаю, Вы признали что судебных решений на тему оборудования нет и не предвидится.

Сообщение отредактировал GeK - 12.2.2019, 9:57

[GeK]

Какой смысл дискутировать по поводу собственности на котельную, если официально никто не оспаривает, что она является общедомовым имуществом. Ни РамСеть, ни Балекс/ЖКС публично или в официальных документах принадлежность котельной не оспаривают. Вопрос стоит только в том, что Балекс/ЖКС не собирается обслуживать котельную, а других вариантов "Совет дома" не предлагает.

А вы попробуйте найдите таких дураков, которые согласятся эксплуатировать нашу котельную. Найдете?

[sav]

Зачем передергивать факты. Комитет по тарифам МО отменил тариф РамСети на обслуживание котельной в этом доме именно на том основании, что РамСеть не собственник более этой котельной.
И на встрече с жителями нашего дома в декабре 2018 г. Александр Басангов подтвердил, что РамСеть готова была еще в декабре уйти из котельной, он их не отпускает, потому что отопительный сезон, а сам не хочет обслуживать или только за 33 руб/кв.м, а это не рыночные цены.
Желающих обслуживать котельную инициативные граждане нашего дома, в том числе Евгений Зорин, Вам предлагал достаточно компаний.

Но вопрос не о котельной, а о том, что оставляя Балекс на новый срок мы должны понимать, сколько нам будет обслуживание этого Балекс обходиться.

Вы заявили, что они предложили тариф на 10% ниже чем утвержденный Советом депутатов, но это не так. Все тарифы с 01.01.2019 пересмотрели в сторону понижения, потому за мусор мы теперь платим дополнительно, и это будет плюс 500 - 1000 рублей в квитанции. Нам пока это не выставили, но сделают перерасчет сразу после 28 февраля.
И тогда мы сразу оценим, что Балекс не дешевле, более того Балекс и его тарифы после 28 февраля уже никто не контролирует. Договор бессрочный.

[Client]

Тарифы, утвержденные Советом депутатов г.п. Ильинский для обслуживания жилого фонда, в том числе нашего дома:
- 40,03 руб/кв.м минус понижающий коэффициент - 1,13 руб./кв.м (один лифт на более 2800 метров площади) , минус мусоропровод - 1,71 руб/кв м.,
итого для нашего дома тариф на содержание и обслуживание с 01.01.2019 = 37,73 руб/кв м

(спрашивается, где экономия, если мы утвердим по предложению БАЛЕКС 38,39 руб/кв.м - ?)

кроме того, тариф, утвержденный депутатами, позволяет и котельную обслуживать в составе общедомового имущества - пункт 2.10 "Содержание котельной (встроенной, пристроенной, крышной), являющейся общедомовым имуществом"

Изменения в тарифах в сторону понижения связаны с выделением вывоза мусора (ТБО, ТКО) в коммунальные услуги и отдельным начислением за вывоз ТКО.

Совет депутатов установил с 01.01.2019 тариф за вывоз ТКО 5,48 руб/кв. метр.

Однако мы получили в квитанциях эту услугу исходя из тарифа 9,05 руб./кв.м.

Информация о тарифах опубликована на сайте Совета депутатов Ильинский:

http://поселок-ильинский.рф/?page_id=20368

 Reshenie_17_2_SD_ot_26_12_18_Vnesenie_izmen._v_reshenie_plata_za_soderzh_i_remont_zhilogo_pomeshh_2018.doc ( 271 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5141

________________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________________

Ответ прост как вода в Байкале: с 01 января Балекс не оказывает услугу по вывозу мусора. Соответственно тариф в 38,39 рублей должен быть уменьшен на 3 рубля после его введения. Соответственно, я надеюсь, Вы понимаете, что тариф в 35 с чем то рублей примерно на 10% меньше чем очень мутный тариф, утвержденный И. Администрацией и непонятно что в себя включающий. Тариф в 9 рублей установлен для Воскресенск Эколайна по итогам "конкурсов" проведенных год-два назад.

По поводу котельной как общедомовой собственности. Демагогия в самом высшем ее проявлении. здесь повторю то, что ранее уже писал в одном из сообщений:

Итак, пара предварительных тезисов: 1) надеюсь все понимают разницу между движимым и недвижимым имуществом. Недв-ть - то что подлежит гос регистрации.
2) когда говорят о том, что суд что там присудил и признал общую долевую собственность (в т ч на котельную), то ошибаются, т к помимо решения 2016 года по иску Зорина и Кирилловского есть еще одно решение, которое также до сих пор актуально. Это решение Раменского суда 2010 года по иску ТСЖ и группы жителей дома. Решение отказное. Об этом чуть ниже.

В чем суть судебных решений? Почему в одном случае отказали, а в другом удовлетворили? Да потому что требования были разные и в отношении разных объектов:
В 2010 году ТСЖ требовало признать недействительным названный мной Инвест контракт №12, т е СДЕЛКУ и недвижимым и ДВИЖИМЫМ имуществом. В 2016 году все сроки для повторного обжалования названной сделки уже прошли и был выбран другой способ защиты права - истребование имущества у ооо Моблстрой. ОСНОВАНИЕМ для истребования стало нарушение регистрации права собственности, на ПОМЕЩЕНИЯ были составлены фальшивые техпаспорта. Именно по этому основанию право собственности Моблстроя было прекращено. Как вы все видите суд не касался вопросов права собственности на движимое имущество, т к по заявленному основанию (фальшивые техпаспорта) нельзя признать право собственности жителей. Второй иск формально был подан от имени Зорина и Кирилловского, их представителем была Белоусова. Всю эту проблематику мы с ней обсуждали и то что предметом иска З и К не является оборудование мы оба четко понимали. В связи с тем что успех не был гарантирован я подал свой иск следом за З и К, в котором предметом было в т ч и оборудование. После того как З К успешно выиграли суд я отказался от иска, т к выиграть его по основанию недействительности было на мой взгляд малореально. Так же как и сейчас. Обращаю внимание что за почти 3 года никто в нашем доме даже не попытался подать дополнительный иск по оборудованию котельной. Его нереально выиграть, по нему всё уже было решено в 2010 году


___________________________я сделал копию решения Рам суда 2016 года и выделил наиболее важные части решения. А чтобы Вы наконец узрели, на что именно суд признал отсутствующим право Моблстроя, выделил резолютивку.
Неужели Вы уже перестали отличать движимое имущество от недвижимого?

СООБЩЕНИЕ ПРОМОДЕРИРОВАНО. УДАЛЕНЫ НЕКОРРЕКТНЫЕ ЛИЧНЫЕ ВЫПАДЫ.
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА.

Хватит уже позориться с рассуждениями про котельную.
Решение по нежилым помещениям включая помещение котельной от 2016г. постановлено на том основании, что все спорные помещения согласно утвержденному проекту МКД, а также первичной инвентаризации, проведенной при вводе МКД в эксплуатацию, являются вспомогательными. А все вспомогательные помещения относятся к общему имуществу собственников. О чем и были предоставлены в суд официальные разъяснения из всяких госорганов.
Инвестиционный договор между жуликами ничтожен с момента заключения, так как запрещено инвестировать во вспомогательные помещения.
Или вы считаете приемлемым, что через три года после покупки вами квартиры, объявится инвестор, который инвестировал средства в ваш коридор?!

[Client]

Никому даже в голову не приходит отделять помещение котельной от оборудования котельной.
В помещении, которое является общим имуществом собственников не может быть оборудования, которое не относится к общему имуществу собственников...
Даже жулики это знают.....

См во вложении

Прикрепленные файлы

 Письмо_АО_Рамсеть_об_Акте_приема_передвчи.pdf ( 2,85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24366

 

[GeK]

Хватит уже позориться с рассуждениями про котельную.
Решение по нежилым помещениям включая помещение котельной от 2016г. постановлено на том основании, что все спорные помещения согласно утвержденному проекту МКД, а также первичной инвентаризации, проведенной при вводе МКД в эксплуатацию, являются вспомогательными. А все вспомогательные помещения относятся к общему имуществу собственников. О чем и были предоставлены в суд официальные разъяснения из всяких госорганов.
Инвестиционный договор между жуликами ничтожен с момента заключения, так как запрещено инвестировать во вспомогательные помещения.
Или вы считаете приемлемым, что через три года после покупки вами квартиры, объявится инвестор, который инвестировал средства в ваш коридор?!

Еще раз персонально для Вас: Зорин и Кирриловский не обращались с иском о признании Инвестконтракта №12 2006 года, они просили признать отсутствующим право собственности Моблстроя по причине составления фиктивных паспортов на помещения под видом их реконструкции. В судебном решении это описано следующим образом:
... Согласно предоставленных <...>» на обозрение суду оригиналов кадастровых паспортов спорных помещений, а также технических паспортов многоквартирного дома, расположенного по адресу: <адрес>, по состоянию на <дата>. и на <дата>. спорные нежилые помещения по своему функциональному назначению являются вспомогательными помещениями. Кроме того, во всех кадастровых паспортах нежилых помещений <...> стоит отметка об отсутствии разрешения на реконструкцию или возведение помещения."

Суд в 2016 году НИКАКИМ образом не оценивал Инвестконтракт №12, о нем решении нет НИ СЛОВА. Он не упоминается там ни разу. Оценка его действительности была дана в 2010 году и она актуальна до сих пор в отношении оборудования. От того, что Вы лично признаете его его "ничтожным", в этом мире ничего не изменится, Вы - не суд. Не нравится, идите, еще раз судитесь. Чего 3 года сидите ждете? У Белоусовой хотя бы что ли проконсультируйтесь, она в 2016 году еще отличала способы защиты права в виде ничтожности и признания права, а движимое имущество от недвижимого.