Заключение договора с ГСЭ и/или ликвидация ТСЖ Опции

[GeK]

Итак, как ни грустно, но придется сказать. Уже более 2-х недель Правление ТСЖ почему-то молчит, что наше ТСЖ на грани развала из-за отказа Правления обсудить вопрос о заключении прямого договора с ГСЭ, который позволил бы ГС ликвидировать недостатки по дому (что она сейчас делает), урегулировать правовые вопросы (легитимность деятельности ТСЖ/ГСЭ, заключение договоров по инфрастуктуре, вопросы платежей с жильцов и т.д.). Кроме прочего, заключение договора с ГСЭ позволило бы в той или иной форме иметь возможность контроля за деятельностью ГСЭ, а с другой стороны, внесло определенность в законность платежей ГСЭ и ТСЖ (сейчас напомню владельцы более 120 квартир не платят никому).

О том, что ТСЖ дышит на ладан, Правление знает уже примерно 2 недели и вместо заключения договора объявило о начале сбора денег на ремонт лифтов и устранение шума в котельной.

Резюме: я готов инициировать собрание с повесткой "ликвидация ТСЖ".

Предлагаю обсудить данную тему.

Перейти к ответу председателя правления ТСЖ

Причина редактирования: Добавлена ссылка на ответ

[Zomb]

Итак, как ни грустно, но уже более 2-х лет ГСЭ почему-то обманывало и каждую встречу показывает, что и дальше будет обманывать.

Вы там собирали обращения в Прокуратуру, Громову, Медведеву. Ну и как? Есть, что выложить?

[Федоров]

Полагаю что Правление "молчит" по той причине, что идут различные юридические процессы, которые в нашей стране быстро не заканчиваются. По поводу "сбора денег". Его, на сколько мне известно, никто не начинал. На голосование был поставлен вопрос о том, что если ГСЭ не сделает этого в очередной обещанный срок, то давайте делать это сами. Собственно судьбу этого вопроса должны решить мы сами. Предлагаю называть вещи своми именами.
По поводу договора с ГСЭ. Ни разу не слышал чтобы от ГСЭ на эту тему были инициативы. Но даже если и были. Вы не пробовали спускаться в подвал нашего дома? Я спускался. Там живут люди, кошки, валяется куча всякого мусора. Полагаю что и крысы и тараканы будут рады такому соседству, антисанитария полная. Кстати люди получают зарплату нечасто. Одним словом там бомжатник. Оно нам надо??? А где наш много раз обещанный паркинг???
Я уже не раз говорил, что чем больше мы ругаемся между собой, тем меньше шансов привести наш дом в порядок. Как вы не можете понять, что ГСЭ по своей сути это ООО, в уставе которого написано что организация создана с целью получения прибыли. И эту прибыль она получает даже сегодня, когда платят очень немногие. И ничего бесплатно они нам с вами делать не будут!!! Просто по определению! Если они и будут ремонтировать лифты, то только тогда, когда мы с вами за это заплатим. Напрямую или косвенно, не важно. ТСЖ, по своей, сути не создано для получения прибыли. Если вдруг у него и появится дополнительный заработок, то он будет израсходован на нужды жильцов, по их же решению.
А то что не получается сегодня так просто изгнать ГСЭ, так это наша общая беда. Давайте соберем собрание по этому поводу и рассмотрим предложения. А можно просто обсудить их здесь. Мы уже многое, на сегодняшний день, у ГСЭ отвоевали. Нельзя останавливаться на достигнутом и, уж тем более, возвращаться назад.

[nabespalova]

А в чем смысл распускать ТСЖ?? Реформа ЖКХ все-равно загонит всех обратно..
Письма написаны, теперь действительно только ждать... То, что творят ГСЭнщики с данной компанией подробно описано Анной и в "Метаморфозах.." и на других страничках... Меня это только убеждает в правильности наших шагов... Какой смысл заключать договор со столь странной, по меньшей мере, компанией?
А те, кто не готов участвовать в данной борьбе, то самое лучшее, что можно сделать - это не мешать...

[belmax]

Итак, как ни грустно, но придется сказать. Уже более 2-х недель Правление ТСЖ почему-то молчит, что наше ТСЖ на грани развала из-за отказа Правления обсудить вопрос о заключении прямого договора с ГСЭ, который позволил бы ГС ликвидировать недостатки по дому (что она сейчас делает), урегулировать правовые вопросы (легитимность деятельности ТСЖ/ГСЭ, заключение договоров по инфрастуктуре, вопросы платежей с жильцов и т.д.). Кроме прочего, заключение договора с ГСЭ позволило бы в той или иной форме иметь возможность контроля за деятельностью ГСЭ, а с другой стороны, внесло определенность в законность платежей ГСЭ и ТСЖ (сейчас напомню владельцы более 120 квартир не платят никому).

О том, что ТСЖ дышит на ладан, Правление знает уже примерно 2 недели и вместо заключения договора объявило о начале сбора денег на ремонт лифтов и устранение шума в котельной.

Резюме: я готов инициировать собрание с повесткой "ликвидация ТСЖ".

Предлагаю обсудить данную тему.

А что в данном случае даст ликвидация ТСЖ ? ГСЭ как работала так и будет работать , то что Правление ТСЖ отказываеться подписывать с ГСЭ договора и вообще контактировать на эту тему , для меня это новость , по крайней мере ,когда ТСЖ организовывалось , одна из причин собраний людей было то что - никто не мог дать ответы на вопросы жизнеобеспеченения дома , вопросы были больше обращены ,как Вы сами понимаете , к Гарантии строй , сейчас может быть ситуация поменялась, тому причина конфликт . Я являюсь членом ТСЖ,на данный момент квитанции ТСЖ не оплачиваю,оплачиваю квитанции ГСЭ, объясню почему , ТСЖ не заключило договор по электроэнергии , не решен вопрос с теплоснабжением , в собственности у ГСЭ котельная не в собственности , для меня в данном случае значения не имеет , я купил эту квартиру в 2007 году , коммуникации были подведены , вода свет и тепло в доме было , я оплачивал всегда квитанции ГСЭ , и мне никогда ничего не отключали , ТСЖ мне сейчас выставляет квитанции и за воду и за свет и за техобслуживание дома , на что идут деньги по ТО дома ,мне не понятно ,ГСЭ тоже утверждает ,что дом обслуживает , господа из правления не правы в том , что имея юридечиские основания для заключения договоров от лица жильцов , не получив эти договора уже выписывают квитанции , понимаете меня как плательщика не устраивает вариант когда мне говорят - мы имеем на это полное право , да услуг пока не оказываем вот выкинем ГСЭ , сразу окажем .Господа это не серьезный разговор ,вы опубликовали обращение по сбору средств на лифт и прочее ,так ,а сроки то установки в случае оплаты что же вы не пишите ? берете деньги - говорите когда сделана будет работа, мне после оплаты совершенно не хочеться слышать , что из-за того что у вас там что то не получаеться с ГСЭ, вы работы провести не смогли-напишите сроки работ и реальность выполнения . Мое мнение ликвидация ТСЖ не нужна , так как надо признать , что Правление отстаивает права жильцов , вопрос в какой форме и какие инструменты использует . Меня например как и многих других , ставят перед выбором , если Вы член ТСЖ платите нам - на вопрос а что будет если все отключат , например зимой не в очень теплую погоду - ответ -будем делать все возможное , у меня нет никакого желания доводить до этого ситуацию , не считаю геройством сидение всей семьи без света ,даже при полной юридической неправомерности отключения Также же считаю , что ТСЖ обязано найти компромиссные варианты с ГСЭ , вставать в позу умеет каждый , а вот решить вопрос куда более сложная задача , членов правления выбирали именно для этого , а не для бесплатных лекций Жилищного кодекса , вырезок из интернета по поводу каких то судов в Кировской области - господа , это ничего не меняет, попытки Правления ТСЖ рассмотреть компанию Авангард , состоящую из уволенных сотрудников ГСЭ , с директорами Боссом и Новиковым у меня лично позитива не вызвли , в 2007 г Босс был управляющим от ГСЭ и перлы он выдавал похлеще чем Жбанкова , Кулон - может и хорошая компания ,но входить в конфликт ГСЭ она не будет и все это прекрасно понимают , надо искать компромисс с ГСЭ сейчас, а там надо смотреть по ситуации уже , важно что бы ТСЖ начало диалог и работу с ГСЭ , так как Гарантия строй может в конце концов уйти , банкротство , кризис , да все что угодно , у меня нет например уверенности в том что, сейчас ТСЖ может опреративно решить вопрос по обслуживанию дома .Поэтому пока на мой взгляд придеться дружить

[GeK]

А в чем смысл распускать ТСЖ?? Реформа ЖКХ все-равно загонит всех обратно..
Письма написаны, теперь действительно только ждать... То, что творят ГСЭнщики с данной компанией подробно описано Анной и в "Метаморфозах.." и на других страничках... Меня это только убеждает в правильности наших шагов... Какой смысл заключать договор со столь странной, по меньшей мере, компанией?
А те, кто не готов участвовать в данной борьбе, то самое лучшее, что можно сделать - это не мешать...

Смысл есть и еще какой!!! на ГСЭ оформлены договора на газ и свет, она вывозит мусор и убирает в подъездах. можно судиться и писать письма, но факт остается фактом: ГСЭ согласно заключить договор с тсж, а тсж сейчас водит носом, при этом в активах у тсж договор на воду и три ведра песка в песочнице...

[Федоров]

Вы видели ролик, который сняли "Вести" про наш дом? Там депутат Госдумы Галина Хованская, которая курирует вопросы по ЖКХ, достаточно ясно описала ситуацию. Застройщик, для покрытия недоделок, ставит свою управляющую компанию, которая банально тянет время. Срок рассмотрения претензий 5 лет. Вот сегодня задача ГСЭ протянуть эти 5 лет, а дальше им трава не расти. Что с их стороны мы видели кроме обещаний? Кажется ничего. Обещатели меняются, один наобещал, на следующем собрании обещает другой. Очень удобно, и в лицо никто не плюнет. Оплачивая ГСЭ квитанции Вы просто напросто даете им возможность исполнить свою миссию до конца. А потом преспокойно будете рвать волосы и говорить как же все плохо. Только поздно будет. Уж если Вы принципиально не платите ТСЖ это ваше право, но не платите тогда и в ГСЭ! Потому как именно с Вашей помощью оно находится на территории дома. Именно благодаря Вам ТСЖ уже полгода не не может начать полноценно работать!

[nabespalova]

А вы почему решили, что ГСЭ согласно заключать договор с ТСЖ???

[GeK]

А вы почему решили, что ГСЭ согласно заключать договор с ТСЖ???

скажем так: в ГС никто не отрицает такой возможности, а Городилов (зам Селегененко) звонил в Правление и приглашал на встречу по данному вопросу.

[Федоров]

А вы почему решили, что ГСЭ согласно заключать договор с ТСЖ???

скажем так: в ГС никто не отрицает такой возможности, а Городилов (зам Селегененко) звонил в Правление и приглашал на встречу по данному вопросу.

Если не секрет, откуда у Вас такие сведения?

[GeK]

А вы почему решили, что ГСЭ согласно заключать договор с ТСЖ???

скажем так: в ГС никто не отрицает такой возможности, а Городилов (зам Селегененко) звонил в Правление и приглашал на встречу по данному вопросу.

Если не секрет, откуда у Вас такие сведения?

от всех участников данного процесса.

[Федоров]

Городилова?

[GeK]

Городилова?

в т.ч., от всех...

[Федоров]

Городилова?

в т.ч., от всех...

Очень грамотный ответ, как раз в духе ГСЭ. Все, а значит никто. Вы взрослый человек и наверняка знаете что все слова могут быть обыграны как угодно. Если от ГСЭ существует коммерческое предложение в адрес ТСЖ, очень любопытно было бы на него взглянуть. Только ведь подпись "все" на нем поставить нельзя.

[GeK]

Городилова?

в т.ч., от всех...

Очень грамотный ответ, как раз в духе ГСЭ. Все, а значит никто. Вы взрослый человек и наверняка знаете что все слова могут быть обыграны как угодно. Если от ГСЭ существует коммерческое предложение в адрес ТСЖ, очень любопытно было бы на него взглянуть. Только ведь подпись "все" на нем поставить нельзя.

Вы можете задать свой вопрос членам Правления: они все в курсе моих предложений заключить договор с ГСЭ. Проблема в том, что ТСЖ не рассматривает ГСЭ в качестве варианта управляющей компании.

[Jolly wind]

Как председатель правления сообщаю следующее, что Геннадий Кузнецов, с его слов, как член ТСЖ "Ильинское", обратился к Жбанковой Н.Л. с просьбой заключить договор с ТСЖ. После этого обращения, у Кузнецова Геннадия, опять же с его слов, состоялся разговор с Селегенеко А.А. на эту же тему.
Каких-либо обращений от ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" в адрес ТСЖ "Ильинское" с предложением заключить договор на эксплуатацию нашего ЖК не поступало. Мы просим и ждём документов по этому вопросу.
В то же время ТСЖ "Ильинское" неоднократно обращалось к ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" с целью создания комиссии для решения вопросов. Сегодня на рабочей комиссии в администрации Раменского района с участием "ГС", ГСЭ", ТСЖ "Ильинское", было принято решение создать рабочую комиссию и начать передачу дома 1 августа 2009 г. В ходе передачи дома будут урегулированы вопросы по оплате за коммунальные услуги за то время, когда "ГСЭ" оказывала такие услуги.

Напоминаю, что ТСЖ "Ильинское" разместило публичную оферту (исх. № 43 от 15.05.2009 г.) по которому любое предприятие, оказывающее услуги жителям нашего комплекса может заключить договор с ТСЖ и оказывать услуги жителям нашего комплекса, а ТСЖ будет собирать средства и производить расчеты за эти услуги с такими поставщиками.

Правление ТСЖ основывает свою деятельность исходя из следующих предпосылок:
- передача дома, и всего связанного с жилым комплексом, т.е. общего имущества собственников жилья ЖК "Ильинский" в уполномоченный орган собственников - ТСЖ "Ильинское"
- заключение договоров на снабжение энергоресурсами каждым собственником индивидуально, что бы никто ни от кого не зависел, каждый платил по своему счётчику
- выбор эксплуатирующей компании на конкурсной основе.

Какой тезис противоречит с каким-либо внутренним убеждением кого-либо из собственников? Сообщите, пожалуйста, Ваше мнение если противоречие есть.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Zomb]

Как можно платить ГСЭ, если есть письмо, что они не имеют документов на обслуживание нашего дома.
Г-да, платящие ГСЭ, вы вполне разумно пытаетесь обосновать почему не платите ТСЖ, а в следующей же строке пишете глупость.

Лично я не верю, что Вы платите (как говорите) ГСЭ, ну не может человек, заработавший на квартиру быть настолько безолаберным.

Мож ГСЭ и оказывает какие-то там услуги, но на этот случай есть закон - в суд и все дела. Только вот не идут они в суд, хотя отпущенные по закону 6+1 месяцы уже для большей части дома прошли.

Не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы сложить 2+2 и понять чем тут ГСЭ занимается.

[GeK]

Каких-либо обращений от ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" в адрес ТСЖ "Ильинское" с предложением заключить договор на эксплуатацию нашего ЖК не поступало. Мы просим и ждём документов по этому вопросу.
... Сегодня ... было принято решение ... начать передачу дома 1 августа 2009 г...

1. считаю, что ТСЖ должно сделать своё предложение ГСЭ.
2. начать не значит закончить.

[belmax]

Как председатель правления сообщаю следующее, что Геннадий Кузнецов, с его слов, как член ТСЖ "Ильинское", обратился к Жбанковой Н.Л. с просьбой заключить договор с ТСЖ. После этого обращения, у Кузнецова Геннадия, опять же с его слов, состоялся разговор с Селегенеко А.А. на эту же тему.
Каких-либо обращений от ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" в адрес ТСЖ "Ильинское" с предложением заключить договор на эксплуатацию нашего ЖК не поступало. Мы просим и ждём документов по этому вопросу.
В то же время ТСЖ "Ильинское" неоднократно обращалось к ООО "Гарантия-Строй эксплуатация" с целью создания комиссии для решения вопросов. Сегодня на рабочей комиссии в администрации Раменского района с участием "ГС", ГСЭ", ТСЖ "Ильинское", было принято решение создать рабочую комиссию и начать передачу дома 1 августа 2009 г. В ходе передачи дома будут урегулированы вопросы по оплате за коммунальные услуги за то время, когда "ГСЭ" оказывала такие услуги.

Напоминаю, что ТСЖ "Ильинское" разместило публичную оферту (исх. № 43 от 15.05.2009 г.) по которому любое предприятие, оказывающее услуги жителям нашего комплекса может заключить договор с ТСЖ и оказывать услуги жителям нашего комплекса, а ТСЖ будет собирать средства и производить расчеты за эти услуги с такими поставщиками.

Правление ТСЖ основывает свою деятельность исходя из следующих предпосылок:
- передача дома, и всего связанного с жилым комплексом, т.е. общего имущества собственников жилья ЖК "Ильинский" в уполномоченный орган собственников - ТСЖ "Ильинское"
- заключение договоров на снабжение энергоресурсами каждым собственником индивидуально, что бы никто ни от кого не зависел, каждый платил по своему счётчику
- выбор эксплуатирующей компании на конкурсной основе.

Какой тезис противоречит с каким-либо внутренним убеждением кого-либо из собственников? Сообщите, пожалуйста, Ваше мнение если противоречие есть.

Вас не затруднит , выложить копию документа о передаче дел, хотелось бы посмотреть указаны ли там какие либо сроки этой передачи , тезисы разумны , ни один здравомыслящий человек не будет тут спорить, причина последнего вопроса не ясна ,важна форма выполнения данных тезисов со стороны правления ТСЖ, профессиональное выполнение

[nabespalova]

Было бы совсем неплохо, чтобы ГСЭ еще предоставила подтверждающие документы на свои затраты...))