Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум ЖК Ильинский _ Официальная информация _ Расходы на ТСЖ

Автор: us131 18.3.2009, 13:26

Примерная смета расходов на управление и услуги ТСЖ.
А также для сравнения две платежки: существующая от ГСЭ и предлагаемая ТСЖ+Авангард.

 Смета_ТСЖ.doc ( 46,5 килобайт ) : 833
 Платежка_пример.doc ( 75 килобайт ) : 824
 

Автор: Yaguar 18.3.2009, 13:39

А как будут два управляющих работать - кто будет главней? Как будут два бухгалтера работать? Или по классическому приниципу, чтобы стать начальником возьми себе двух подчиненных и тогда можешь жить в кайф?

Еще предлагаю продублировать тогда уж должность генерального директора?)))

Объект же работы один?

За отопление мы не будем платить?

То есть летом сумма будет получаться больше?

Автор: Yaguar 18.3.2009, 13:45

Может быть тогда оптимальнее просто юриста в штат ТСЖ взять?

Также считаю все целевые фонды не эффективны. Деньги должны работать, а так просто обесцениваться будут. Логичнее принимать решение и скинуться сначало на одно - сразу сделать, потом на другое и т.д. Иначе все будет растворяться.

Автор: Rustam 18.3.2009, 14:11

Что-то я особой разницы не вижу, особенно учитывая то, что в бланке "тсж-авнгард" в пункте отопление стоит ноль,а это недешевый пункт. Кто-то писал на форуме, что в жск фотртуна-2 за квартиру в 100 метров выходит 5 тысяч плюс минус, так от куда у нас такие цифры берутся?? Мне давали квитанцию на квартиру около 100 кв. метров в жк "зодчий" в жуковском, тоже около 5 тысяч получается, и на территории и в доме у них полный порядок видел своими глазами. Квитанцию не выложил так как владельцы просили этого не делать, но за свои слова я отвечаю. Да и предложение "кулона" выглядит куда заманчивей. И еще, у меня квартира 101 метр, брал у Жбанковой квитанции единственный раз в конце года, у меня получилось 8 тысяч с отоплением, это без электричества. я не платил, и отопление мне потом убрали, так как не подключили на тот момент батареи. Где же обещанные нормальные тарифы?

Автор: Rustam 18.3.2009, 14:19

И еще один пример, просто к размышлению, в Москве в элитном доме на кутузовском за квартиру в 160 кв. метров платят около 9000 рублей. Это настоящий ЭЛИТНЫЙ жилой комплекс.

Автор: kavas 18.3.2009, 15:22

После проведения организационных мероприятий, платежи на ТСЖ будут снижены, в связи с тем что мероприятия проведены и далее ТСЖ функционирует по установленной схеме.

Юридическое обслуживание.
Это не один юрист, а адвокатское бюро.
В штате этого адвокатского бюро юристы очень высокой квалификации, брать которых на ставку в ТСЖ не имеет смысла по экономическим причинам. Сотрудничество с юристами высокой квалификации необходимо, т.к. задачи стоят сложные. В штате компаний, к которым будут предъявляться иски, то же юристы высокой квалификации. В такой ситуации, просто практикующий юрист в штате ТСЖ будет неэффективен.

Автор: Rustam 18.3.2009, 16:13

Даже если платежи по пункту ТСЖ будут снижены в двое, то мы все равно получим около семи с половиной тысяч за сто метров, я написал сколько люди платят в жуковском, и за эти деньги им предоставляют качественные услуги, я не думаю что кто-то будет работать себе в минус, так что как не крути, ваши тарифы ЗАВЫШЕНЫ раза в полтора.

Автор: Kucher 18.3.2009, 17:32

Цитата(Rustam @ 18.3.2009, 16:13) *
Даже если платежи по пункту ТСЖ будут снижены в двое, то мы все равно получим около семи с половиной тысяч за сто метров, я написал сколько люди платят в жуковском, и за эти деньги им предоставляют качественные услуги, я не думаю что кто-то будет работать себе в минус, так что как не крути, ваши тарифы ЗАВЫШЕНЫ раза в полтора.

Так в платежке включено эл-ва на 2,5 тысячи. Если их вычесть, то уже не так много получается.
Правда остается вопрос по сумме за отопление...

Автор: Client 18.3.2009, 17:42

Приведу еще один пример:дом на улице Муромская 26(район площади Громова)-элитный жилой многоуровневый комплекс с подземным паркингом,прилегающая территория просто вылизана,централизованная система охраны и т.д,УК помоему Кулон.В квитанции за февраль месяц за кв.117 м2 плюс паркинг 18 м2-4700 рублей без света,телефона и интернета.Иак сказать посчитайте и почувствуйте разницу angry.gif

Автор: Rustam 18.3.2009, 17:56

Цитата(Client @ 18.3.2009, 17:42) *
Приведу еще один пример:дом на улице Муромская 26(район площади Громова)-элитный жилой многоуровневый комплекс с подземным паркингом,прилегающая территория просто вылизана,централизованная система охраны и т.д,УК помоему Кулон.В квитанции за февраль месяц за кв.117 м2 плюс паркинг 18 м2-4700 рублей без света,телефона и интернета.Иак сказать посчитайте и почувствуйте разницу angry.gif



Да еще этот дом забыл добавить, там точно "кулон", знакомый живет и платит не помню сколько но не много совсем, а уровень на высоте, каждый может убедиться.

Автор: Rustam 18.3.2009, 17:57

Цитата(Kucher @ 18.3.2009, 17:32) *
Цитата(Rustam @ 18.3.2009, 16:13) *
Даже если платежи по пункту ТСЖ будут снижены в двое, то мы все равно получим около семи с половиной тысяч за сто метров, я написал сколько люди платят в жуковском, и за эти деньги им предоставляют качественные услуги, я не думаю что кто-то будет работать себе в минус, так что как не крути, ваши тарифы ЗАВЫШЕНЫ раза в полтора.

Так в платежке включено эл-ва на 2,5 тысячи. Если их вычесть, то уже не так много получается.
Правда остается вопрос по сумме за отопление...



Да вот именно, что если убрать электричество и добавить ОТОПЛЕНИЕ .....

Автор: us131 18.3.2009, 18:18

Господа, не задавайте риторических вопросов. Все цены открыты, мы ничего не скрываем.
Если Вы приведете аналогичную таблицу из другого дома, тогда будет понятно откуда получается разница. А Вы все предлагаете поверить на слово и играете в прятки.
И не забывайте, что мы сейчас переживаем переходный период и в будущем некоторые статьи расходов уйдут и появятся статьи доходов, которые позволят уменьшить платежи на обслуживание. Некорректно сравнивать дома, обслуживаемые несколько лет и наш дом, который ГСЭ по сути только поддерживает на плаву и требующий вложений труда и денег.

Автор: Kucher 18.3.2009, 18:29

Цитата(Client @ 18.3.2009, 17:42) *
Приведу еще один пример:дом на улице Муромская 26(район площади Громова)-элитный жилой многоуровневый комплекс с подземным паркингом,прилегающая территория просто вылизана,централизованная система охраны и т.д,УК помоему Кулон.В квитанции за февраль месяц за кв.117 м2 плюс паркинг 18 м2-4700 рублей без света,телефона и интернета.Иак сказать посчитайте и почувствуйте разницу angry.gif

Сравнивать нечего.
1) Не известно есть ли в том доме ТСЖ... У нас это 1600р на 100кв.м2.
2) Управляющий персонал от УК на 100% ляжет на нас (так как дом в обслуживании один, в отличии от кулона) - это еще примерно 500р

Может это и есть вся разница smile.gif


Автор: kob 18.3.2009, 22:38

Господа, а почему бы нам не установить тариф в размере 1000 руб./месяц за кв. м. и из этих денег оплачивать услуги УК и ТСЖ? Абсурд? Я думаю нет, и при желании можно обосновать все расходы и они будут даже оправданными. Только поддержат эту идею абсолютное большинство жителей нашего дома? Ответ очевиден, кроме тех кто захочет потягаться величиной кошелька, большинство скажет нет без обсуждения, т.к. расходы должны быть прежде всего разумными. Кроме того принимать эти разумные расходы должен орган обладающий абсолютной легитимностью, т.е. действующий в соответствии с законодательством и представляющий большинство жителей дома.
Если я не ошибаюсь членами ТСЖ в настоящее время является 18 чел. или немногим более того. Таким образом ТСЖ обладает только относительной легитимностью, т.е. действует в соответствии с законом, но не более того. И вот эта группа люде близка к тому, чтобы на своем собрании принять решение, результатом которого будет:
- после долгой борьбы с ГСЭ снижение платежей на 20% (пример, обслуживание квартиры 100 кв. м. будет стоить вместо 10 000 руб./мес. Целых 8 000 руб./мес);
- снижение оплаты к моменту, когда его можно будет реализовать, будет скорректировано инфляцией.

Кроме того, совсем не очевидно, что большинство готово менять шило на мыло и сразу начиная с 22 марта понесет деньги в ТСЖ или выбранную им УК. Тем самым мы породим раскол среди жителей, который приведет к возможности затеять процессы по обжалованию решений ТСЖ, бесконечному дефициту бюджета т.к. кто-то будет продолжать платить ГСЭ, кто-то в ТСЖ. Результат всего – будем работать на адвокатское бюро, которое будет обслуживать наши судебные процессы.
Я согласен со всеми благими намерениями правления ТСЖ, но в настоящее время jосновным является решение только приорететных задачь:
1. Выбрать УК работающую в соответствии с расценками, установленными местными органами власти.

Пока мне известна только одна цена 27,58 руб./месяц за кв.м (Постановление г.о. Жуковский № 1672 от 15.12.2008, см. сообщение кavas) и поверте эта цена уже пролобирована местными УК и учитывает их интересы.
2. Добиться в кратчайшие сроки за счет привлекательности цены услуг УК и качества этих услуг, чтобы все жильцы перешли на платежи в УК.
3. До налаживания работы УК, не рассматривать никакие иные дополнительные платежи, в том числе и расходы на ТСЖ.

Автор: us131 18.3.2009, 23:41

Цитата(kob @ 18.3.2009, 22:38) *
Если я не ошибаюсь членами ТСЖ в настоящее время является 18 чел. или немногим более того.

Судя по приведенной цифре, появился еще один поклонник Н.Л.
Должен Вас немного огорчить: на сегодня у нас насчитывается 98 членов ТСЖ.

Автор: sav 19.3.2009, 0:15

Месье Kucher и us131, Вы ошибаетесь оба. Вероятно, Вам так долго пришлось бороться с ГСЭ, что Вы не заметили как сами им уподобились? Некомильфо как-то воспринимать в штыки чужое мнение только потому, что оно отличается от Вашего. Или данная тема форума называется "Предложения Правления ТСЖ не обсуждаются!" - ??
"Кто не с нами - тот против нас!" - ?
Что касается количества членов ТСЖ, то я про 98 членов вижу впервые на этом сайте. Тем лучше для ТСЖ, если в субботу кворум соберется, будет шанс принять решение, отражающее мнение большинства собственников.

Автор: Kucher 19.3.2009, 0:37

Цитата(sav @ 19.3.2009, 0:15) *
Месье Kucher и us131, Вы ошибаетесь оба. Вероятно, Вам так долго пришлось бороться с ГСЭ, что Вы не заметили как сами им уподобились? Некомильфо как-то воспринимать в штыки чужое мнение только потому, что оно отличается от Вашего. Или данная тема форума называется "Предложения Правления ТСЖ не обсуждаются!" - ??
"Кто не с нами - тот против нас!" - ?
Что касается количества членов ТСЖ, то я про 98 членов вижу впервые на этом сайте. Тем лучше для ТСЖ, если в субботу кворум соберется, будет шанс принять решение, отражающее мнение большинства собственников.

Про 98 Вы видите на сайте. А про 18 человек Вы где услышали? Вот поэтому и вспомнили про Н.Л. smile.gif
Тем более уже был жилец, который утверждал на одном из собраний, что за него проголосовали без его ведома. О чем он узнал со слов той же Н.Л. smile.gif

Лично Вас, sav&kob, я обидеть не хотел. Просто видя, что Вы не бываете ни на собраниях, ни в ЖК, рассуждения о легетимноси ТСЖ задели.

Автор: sav 19.3.2009, 1:26

Цитата(Kucher @ 19.3.2009, 0:37) *
Про 98 Вы видите на сайте. А про 18 человек Вы где услышали? Вот поэтому и вспомнили про Н.Л. smile.gif


теперь вижу цифру 98, раньше на сайте фигурировала цифра 18, Н.Л. мне о существовании ТСЖ не сообщала - так что все вопросы к Вам, уважаемые, и к тому как Вы информацию о себе подаете.
и потом, если на предстоящем собрании действительно планируется выбрать способ управления домом и управляющую компанию, то почему собственники не уведомляются официально? - ведь потом любой юрист на раз-два оспорит решение собрания по заявлению одного или нескольких собственников, не уведомленных о месте и времени проведении собрания, - и что ТСЖ сможет противопоставить на это? или та адвокатская контора, которая собралась представлять интересы ТСЖ, не предупредила Вас об этом?

Автор: Rustam 19.3.2009, 8:49

Цитата(us131 @ 18.3.2009, 18:18) *
Господа, не задавайте риторических вопросов. Все цены открыты, мы ничего не скрываем.
Если Вы приведете аналогичную таблицу из другого дома, тогда будет понятно откуда получается разница. А Вы все предлагаете поверить на слово и играете в прятки.
И не забывайте, что мы сейчас переживаем переходный период и в будущем некоторые статьи расходов уйдут и появятся статьи доходов, которые позволят уменьшить платежи на обслуживание. Некорректно сравнивать дома, обслуживаемые несколько лет и наш дом, который ГСЭ по сути только поддерживает на плаву и требующий вложений труда и денег.


Юрий, я уже приводил аналогичную таблицу http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=5&st=20&start=20 , да и мне собственно самому все ясно, я то знаю сколько платят люди и за что. никто не прячется, я говорил что за свои слова отвечаю, и цифры эти не с потолка беру, и если потребуется повторю это на собрании. А что касается недоделок в нашем доме, получается мы будем устранять все недоделки за свой счет? тогда это должна быть отдельная статья, и она должна быть временная, должен быть перечень работ, что нужно устранить и сколько это стоит, распределить платежи по времени и квадратным метрам. Только вот вроде бы собирались требовать от ГС устранения этих недостатков, о чем было заявлено неоднократно.

Автор: GeK 19.3.2009, 9:11

Цитата(sav @ 19.3.2009, 1:26) *
Цитата(Kucher @ 19.3.2009, 0:37) *
Про 98 Вы видите на сайте. А про 18 человек Вы где услышали? Вот поэтому и вспомнили про Н.Л. smile.gif


теперь вижу цифру 98, раньше на сайте фигурировала цифра 18, Н.Л. мне о существовании ТСЖ не сообщала - так что все вопросы к Вам, уважаемые, и к тому как Вы информацию о себе подаете.
и потом, если на предстоящем собрании действительно планируется выбрать способ управления домом и управляющую компанию, то почему собственники не уведомляются официально? - ведь потом любой юрист на раз-два оспорит решение собрания по заявлению одного или нескольких собственников, не уведомленных о месте и времени проведении собрания, - и что ТСЖ сможет противопоставить на это? или та адвокатская контора, которая собралась представлять интересы ТСЖ, не предупредила Вас об этом?


к вопросу об уведомлениях: я думаю, вы ошибаетесь, что тсж формально не выполнило эти условия. Неделю - другую-третью назад я был на почте, получал заказное письмо. Пока искали мое письмо, увидел кучу писем в наш дом от тсж. Сотрудница почты сказала, что все они пойдут на возврат, т.к. наш дом по прежнему почтой не обслуживается. А почему - все вопросы к НЛ.

Автор: sav 19.3.2009, 9:27

Цитата(GeK @ 19.3.2009, 9:11) *
к вопросу об уведомлениях: я думаю, вы ошибаетесь, что тсж формально не выполнило эти условия. Неделю - другую-третью назад я был на почте, получал заказное письмо. Пока искали мое письмо, увидел кучу писем в наш дом от тсж. Сотрудница почты сказала, что все они пойдут на возврат, т.к. наш дом по прежнему почтой не обслуживается. А почему - все вопросы к НЛ.


получается, что не выполнили. Т.к. в суд (если он будет) предъявить будет нечего - уведомление отделения связи о том, что письмо не доставлено, т.к. указанный адрес не обслуживается, не подойдет. Тем более, что собственники должны уведомляться не по адресу нахождения имущества, а по своему адресу регистрации или тому адресу для переписки, который они сами сообщили в ТСЖ. СКМ тоже пока собственник некоторых квартир и другие инвесторы юр. лица - у них есть свой адрес, по которому они получают корреспонденцию, никому ж в голову не придет отправлять письма в СКМ по адресам пока непроданных квартир. smile.gif

Автор: Yaguar 19.3.2009, 10:00

Юрий, а можно узнать, что за адвокатское бюро обслуживает ТСЖ?

Автор: kob 19.3.2009, 10:20

Небольшое обобщение:
- Client сообщает оплата за 117 кв.м + 18 кв.м паркинга обходится 4700 руб./мес
за 102 кв.м - примерно 5 000 руб./мес. в зимний период (ЖСК "Фортуна-2" район Гудкова)
- Rustam - за 100 кв.м - 5 000 руб./мес. (ЖК "Зодчий")
- Kavas установленная норма расходов Жуковской администрацией - 27, 56 руб. за кв.м. в месяц.
- было сообщение от живущего в Ильинском - 19 руб. за кв. м в мес.
Сегодня пришлось первый раз для интереса посмотреть свою квитанцию на оплату в Московской квартире, дом. серии П, 1982 года постройки, 12 этажей, 4 подъезда 192 квартиры, общая площадь помещений составляет примерно 3/5 от нашего дома (т.е. по идее обслуживание 1 кв. метра должно быть дороже, но ..... ежемесячные расходы на квартиру площадью 63,7 кв. м составляют 2 000 - 2 200 руб. при этом расходы непосредственно на управляющую компанию 8, 20 руб. за кв.м в месяц (522,34 руб.).
Я за Авангард по цене обслуживания 27, 56 руб. за кв.м. в месяц.
Я за Кулон по цене обслуживание 27, 56 руб. за кв.м. в месяц или иную другую компанию по данной цене.
Я за выбор на конкурсной основе (в будующем) с понижающим шагом минус 1 руб. за кв. метр.любой управляющей компании которая окажет качественные услуги.


Автор: Rustam 19.3.2009, 10:38

Цитата(kob @ 19.3.2009, 10:20) *
Небольшое обобщение:
- Client сообщает оплата за 117 кв.м + 18 кв.м паркинга обходится 4700 руб./мес
за 102 кв.м - примерно 5 000 руб./мес. в зимний период (ЖСК "Фортуна-2" район Гудкова)
- Rustam - за 100 кв.м - 5 000 руб./мес. (ЖК "Зодчий")
- Kavas установленная норма расходов Жуковской администрацией - 27, 56 руб. за кв.м. в месяц.
- было сообщение от живущего в Ильинском - 19 руб. за кв. м в мес.
Сегодня пришлось первый раз для интереса посмотреть свою квитанцию на оплату в Московской квартире, дом. серии П, 1982 года постройки, 12 этажей, 4 подъезда 192 квартиры, общая площадь помещений составляет примерно 3/5 от нашего дома (т.е. по идее обслуживание 1 кв. метра должно быть дороже, но ..... ежемесячные расходы на квартиру площадью 63,7 кв. м составляют 2 000 - 2 200 руб. при этом расходы непосредственно на управляющую компанию 8, 20 руб. за кв.м в месяц (522,34 руб.).
Я за Авангард по цене обслуживания 27, 56 руб. за кв.м. в месяц.
Я за Кулон по цене обслуживание 27, 56 руб. за кв.м. в месяц или иную другую компанию по данной цене.
Я за выбор на конкурсной основе (в будующем) с понижающим шагом минус 1 руб. за кв. метр.любой управляющей компании которая окажет качественные услуги.



Еще надо добавить, что отопление в 25 рублей за квадрат это тоже много, в "Зодчем" платят 15. а если поставить счетчики на котельную, или еще лучше в квартиры (а это возможно как заявил представитель компании "Рэйнбоу") то и этот пункт можно снизить значительно, но на установку конечно нужно время.

Автор: us131 19.3.2009, 11:47

Цитата(Yaguar @ 19.3.2009, 10:00) *
Юрий, а можно узнать, что за адвокатское бюро обслуживает ТСЖ?

Представитель должен быть на собрании (обещал).

Цитата(kob @ 19.3.2009, 10:20) *
Я за Авангард по цене обслуживания 27, 56 руб. за кв.м. в месяц.
Я за Кулон по цене обслуживание 27, 56 руб. за кв.м. в месяц или иную другую компанию по данной цене.

Мы тоже "за", только за наш дом такие расценки никто не предлагает. См. форум.

Цитата(sav @ 19.3.2009, 1:26) *
теперь вижу цифру 98, раньше на сайте фигурировала цифра 18

Неправда, такой цифры никогда не было.

Цитата(sav @ 19.3.2009, 1:26) *
и потом, если на предстоящем собрании действительно планируется выбрать способ управления домом и управляющую компанию, то почему собственники не уведомляются официально?

http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=81&pid=561&st=0&#entry561
А спобоб управления домом уже выбран.

Кстати, kob, Вы не член ТСЖ, поэтому голосовать не будете.

Автор: Kucher 19.3.2009, 11:48

Цитата(Rustam @ 19.3.2009, 10:38) *
Еще надо добавить, что отопление в 25 рублей за квадрат это тоже много, в "Зодчем" платят 15. а если поставить счетчики на котельную, или еще лучше в квартиры (а это возможно как заявил представитель компании "Рэйнбоу") то и этот пункт можно снизить значительно, но на установку конечно нужно время.

Нужно иметь счетчик на газ в котельной, это и будет наш расход на отопление и горячее водоснабжение.
Ставить счетчики в каждую квартиру дороговато и долго. Хотя более справедливо, чем делить платежи на площадь.

Автор: Rustam 19.3.2009, 12:01

Да, 27, 56 никто не предложил, но в ком. предложении от "Кулон" написано, что сумма 33.10 это потолок, и она может быть ниже. Эта сумма дана, как я понимаю, если дом по полной программе завалить консьержами и прочим, чего нам не нужно. Таким образом должно получится еще ниже, возможно, те же 27-28 рублей. По хорошему на собрание нужно было пригласить представителя того же "кулона", чтобы они сказали всем на каких условиях готовы работать, почему этого не сделали мне не понятно.

Автор: Rustam 19.3.2009, 12:18

Нельзя не признать тот факт, что в нашем доме остались проблемы, которые надо решать. Если ТСЖ решает своими силами (силами жильцов) доделывать то, что недоделал застройщик, то не надо ссылаться на это при разговорах об обслуживании дома. Одно дело это обслуживание, которое будет проводиться постоянно по регламенту, а другое дело строительные недостатки которые со временем будут устранены (надеюсь). Я предлагаю ТСЖ дать тарифы на обслуживание дома, нормальные тарифы. А также, отдельно указать перечень тех самых недоделок, сколько это будет стоить, и тогда уже члены ТСЖ примут решение, как быть дальше, судиться ли с ГС, или же своими силами, создав отдельную статью расходов и смету по устранению недостатков, расстянуть эти платежи например на год, по истечении этого времени будет предоставлен отчет, и данная статья расходов будет закрыта раз и навсегда. Я говорю конечно грубо, но не надо оправдывать явно завышенные тарифы состоянием дома, надо разделять понятие обслуживания и устранения недоделок. В идеале конечно, надо судиться с ГС, чтобы они доделывали свою работу.

Автор: sav 19.3.2009, 12:39

Цитата(us131 @ 19.3.2009, 11:47) *
Цитата(sav @ 19.3.2009, 1:26) *
и потом, если на предстоящем собрании действительно планируется выбрать способ управления домом и управляющую компанию, то почему собственники не уведомляются официально?

http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=81&pid=561&st=0&#entry561
А спобоб управления домом уже выбран.

Кстати, kob, Вы не член ТСЖ, поэтому голосовать не будете.


Юрий, так Вы же сами пишете здесь, что с ГС предстоят суды. Если Вы оспариваете право ГСЭ управлять домом, то почему Вы не допускаете того, что и ГСЭ или другие собственники не будут оспаривать право ТСЖ управлять домом? Поэтому в перспективе - нас ожидает междувластие. ГСЭ и ТСЖ судятся друг с другом и никто ни за что не отвечает. Кому это надо?
Я, например, никаких официальных уведомлений от ТСЖ не получала. Вся информация - это объявления в подъездах и этот форум. Вот и высказываю свои сомнения в том, что ТСЖ достаточно ответственно подходит к немаловажным процедурным вопросам, из-за которых легитимность ТСЖ может быть оспорена также как и право ГСЭ по управлению домом.

А что касается, Юрий, права голосовать на собрании, то я с Вами беседовала по телефону на прошлой неделе и Вы меня заверили, что все вопросы с членством в ТСЖ можно будет решить на собрании 21-го?
Или Вы теперь решаете, кто будет голосовать, а кто нет? Чем Вы тогда от НЛ отличаетесь?
Как в хорошем советском фильме " У нас управдом - друг человека" smile.gif

Автор: us131 19.3.2009, 13:55

Цитата(sav @ 19.3.2009, 12:39) *
Или Вы теперь решаете, кто будет голосовать, а кто нет? Чем Вы тогда от НЛ отличаетесь?

Не вижу противоречий: не член ТСЖ - голосовать не будете, вступите в ТСЖ - будете.

Цитата(Rustam @ 19.3.2009, 12:18) *
Я говорю конечно грубо, но не надо оправдывать явно завышенные тарифы состоянием дома, надо разделять понятие обслуживания и устранения недоделок.

Я не вижу в сметах строки по устранению недоделок.

Цитата(Rustam @ 19.3.2009, 12:01) *
По хорошему на собрание нужно было пригласить представителя того же "кулона", чтобы они сказали всем на каких условиях готовы работать, почему этого не сделали мне не понятно.

Пригласили.


Автор: Rustam 19.3.2009, 14:00

Цитата(us131 @ 19.3.2009, 13:55) *
Цитата(sav @ 19.3.2009, 12:39) *
Или Вы теперь решаете, кто будет голосовать, а кто нет? Чем Вы тогда от НЛ отличаетесь?

Не вижу противоречий: не член ТСЖ - голосовать не будете, вступите в ТСЖ - будете.

Цитата(Rustam @ 19.3.2009, 12:18) *
Я говорю конечно грубо, но не надо оправдывать явно завышенные тарифы состоянием дома, надо разделять понятие обслуживания и устранения недоделок.

Я не вижу в сметах строки по устранению недоделок.

Цитата(Rustam @ 19.3.2009, 12:01) *
По хорошему на собрание нужно было пригласить представителя того же "кулона", чтобы они сказали всем на каких условиях готовы работать, почему этого не сделали мне не понятно.

Пригласили.



Да, там нет такой строки, но Вы почему-то все время оправдываете эти тарифы состоянием дома.

Автор: kob 19.3.2009, 15:29

Цитата(us131 @ 19.3.2009, 11:47) *
Цитата(Yaguar @ 19.3.2009, 10:00) *
Юрий, а можно узнать, что за адвокатское бюро обслуживает ТСЖ?

Представитель должен быть на собрании (обещал).

Цитата(kob @ 19.3.2009, 10:20) *
Я за Авангард по цене обслуживания 27, 56 руб. за кв.м. в месяц.
Я за Кулон по цене обслуживание 27, 56 руб. за кв.м. в месяц или иную другую компанию по данной цене.

Мы тоже "за", только за наш дом такие расценки никто не предлагает. См. форум.

Цитата(sav @ 19.3.2009, 1:26) *
теперь вижу цифру 98, раньше на сайте фигурировала цифра 18

Неправда, такой цифры никогда не было.

Цитата(sav @ 19.3.2009, 1:26) *
и потом, если на предстоящем собрании действительно планируется выбрать способ управления домом и управляющую компанию, то почему собственники не уведомляются официально?

http://gk-ilyinka.ru/forum/index.php?showtopic=81&pid=561&st=0&#entry561
А спобоб управления домом уже выбран.

Кстати, kob, Вы не член ТСЖ, поэтому голосовать не будете.


Автор: kob 19.3.2009, 15:38

Цитата kob: Я за Авангард по цене обслуживания 27, 56 руб. за кв.м. в месяц.
Я за Кулон по цене обслуживание 27, 56 руб. за кв.м. в месяц или иную другую компанию по данной цене.
Цитата us131:
Мы тоже "за", только за наш дом такие расценки никто не предлагает. См. форум.

us131 пожалуйста разберитесь между членами правления было ли или не было коммерческое предложение от ООО "Кулон-ЖКУ" на имя Кабардина А.В. от 12.02.2009 № 33 с ценой обслуживания от 27,56 руб. до 33, 10 руб. (кстати, представленное на обозрение членом правления kavas). И если было, то объясните почему оно не может быть принято к рассмотрению, а должно рассматриваться предложение Авангарда - 37 руб., только пожалуйста без повышения тона. Думаю я не меньший патриот "дома" чем вы. Обоснуйте разницу в цене одних и тех же услуг и покажите преимущество наибольшей. Я думаю здесь все гомо сапиенсы, и поддержат все ваши разумные объяснения.


Цитата us131:
Кстати, kob, Вы не член ТСЖ, поэтому голосовать не будете.

Сильный аргумент!?

Я имею право быть членом ТСЖ с 24.02.09 и обязательно реализую его.
Кроме того, я не хочу чтобы у недругов ТСЖ появился хоть малейший шанс обжаловать его решения. А для этого, повторюсь, необходимо принять в члены ТСЖ как можно больше человек (и чтобы все платили нашей УК). Тогда у нас будет абсолютная легитимность, которую очень сложно оспорить в суде, даже если есть формальные нарушения в процедуре создания ТСЖ, проведения собраний и т.д. При кворуме 1/4 от всех собственников (50% от 98 человек, со мной и женой 100), каждая "неправильная запятая" с нашей стороны будет гипертрофирована недругами. А дальше не за горами м.б. формулировка из решения суда: "суд критически относиться к документам, представленным ТСТ ...."
С большим уважениям ко всем членам правления и инициативной группе, проделавшим огромную работу,
kob


Автор: kob 19.3.2009, 15:51

Цитата(Rustam @ 19.3.2009, 10:38) *
Цитата(kob @ 19.3.2009, 10:20) *
Небольшое обобщение:
- Client сообщает оплата за 117 кв.м + 18 кв.м паркинга обходится 4700 руб./мес
за 102 кв.м - примерно 5 000 руб./мес. в зимний период (ЖСК "Фортуна-2" район Гудкова)
- Rustam - за 100 кв.м - 5 000 руб./мес. (ЖК "Зодчий")
- Kavas установленная норма расходов Жуковской администрацией - 27, 56 руб. за кв.м. в месяц.
- было сообщение от живущего в Ильинском - 19 руб. за кв. м в мес.
Сегодня пришлось первый раз для интереса посмотреть свою квитанцию на оплату в Московской квартире, дом. серии П, 1982 года постройки, 12 этажей, 4 подъезда 192 квартиры, общая площадь помещений составляет примерно 3/5 от нашего дома (т.е. по идее обслуживание 1 кв. метра должно быть дороже, но ..... ежемесячные расходы на квартиру площадью 63,7 кв. м составляют 2 000 - 2 200 руб. при этом расходы непосредственно на управляющую компанию 8, 20 руб. за кв.м в месяц (522,34 руб.).
Я за Авангард по цене обслуживания 27, 56 руб. за кв.м. в месяц.
Я за Кулон по цене обслуживание 27, 56 руб. за кв.м. в месяц или иную другую компанию по данной цене.
Я за выбор на конкурсной основе (в будующем) с понижающим шагом минус 1 руб. за кв. метр.любой управляющей компании которая окажет качественные услуги.



Еще надо добавить, что отопление в 25 рублей за квадрат это тоже много, в "Зодчем" платят 15. а если поставить счетчики на котельную, или еще лучше в квартиры (а это возможно как заявил представитель компании "Рэйнбоу") то и этот пункт можно снизить значительно, но на установку конечно нужно время.


Абсолютно согласен с Вами. Могу ошибаться, тогда знающие люди пусть поправят. Но при организации отопления такой как в нашем доме, преимуществом является то, что КПД отопительной системы гораздо выше, а расходы при эксплуатации - ниже, чем при классической организации системы отопления: котельная, трубы в земле, дом, потребитель: не надо отапливать землю, обслуживать теплокоммуникации.

Автор: us131 19.3.2009, 22:54

Цитата(kob @ 19.3.2009, 15:38) *
С большим уважениям ко всем членам правления и инициативной группе, проделавшим огромную работу,
kob

За это спасибо.
Ждем Вашего заявления. wink.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)