Версия для печати темы

Автор: GeK 21.12.2018, 11:31

Всем добрый день!

прилагаю окончательную версию сообщения, которое разослано собственникам для участия в собрании.

Сообщение по собранию собственников машиномест будет разослано позднее. Собрание собственников мм будет проведено примерно в те же сроки.

Автор: Zomb 21.12.2018, 15:56

А есть более подробная информация?

"17. Утверждение схемы движения и въездного режима транспортных средств на территории с запретом постоянной стоянки на территории внутри дома."
Внутри дома - это где конкретно? На тротуарах?

"21. Утверждение размера платы на содержание и обслуживание крышной котельной в размере 33,19 руб. с кв.м в месяц. "

Думаю, что это стоит подробно описать и детализировать. Это же несколько сотен тысяч в месяц с дома ... что там можно обслуживать за такие деньги? И, судя, по следующему пункту, это без ресурсов.
Если нужен какой-то ткущий ремонт, то давайте уж отдельной суммой.

Мягко говоря, до хрена много, выходит.
За что конкретно и из какого расчета такие бабки?

"23. Утверждение передачи нежилого помещения, расположенного в корп. 4 МКД (этаж 1) в пользование Совету Дома и управляющей организации ООО «БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ» ИНН 5027240714."
За счет собственников, видимо. Для каких целей? А если они там майнинг-ферму сделают?


"25. Возложение на ООО «БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ» ИНН 5027240714 дополнительных функций по заключению и сопровождению договоров аренды общего имущества жилого дома, договоров на размещение средств наружной рекламы и информации в (на) местах общего пользования, включая истребование задолженности и штрафных санкций за нарушение сроков оплаты по договору аренды по согласованию с Советом многоквартирного дома."

Тоже, можно пояснить. Для чего УК это? Куда будут идти деньги с оплаты аренды и рекламы?

Автор: us131 21.12.2018, 16:21

Вот здесь тоже нужна конкретика:

14. Утверждение сметы и размера платы за установку камер видеонаблюдения в местах общего пользования.
15. Утверждение дополнительных услуг и размера платы по обеспечению порядка на прилегающей территории через системы видеонаблюдения, круглосуточной диспетчеризации (охранные услуги) и КПП возлагаемых на ООО «БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ».

Сколько? Где смета?

Автор: GeK 21.12.2018, 17:30

Более полная информация есть, но в полном объеме она будет видимо опубликована 10 января, когда собственно собрание и начнется.

Автор: GeK 21.12.2018, 17:59

Деньги будут распределяться решением следующих собраний. А сейчас еще нужно найти этих рекламодателей и прочих пользователей имущества в доме. Вопрос пока копеечный. Я бы предложил направлять такие средства на оплату текущего ремонта.

Автор: sav 21.12.2018, 23:58

"21. Утверждение размера платы на содержание и обслуживание крышной котельной в размере 33,19 руб. с кв.м в месяц. "

Этот дополнительный тариф 33,19 руб с кв. м в месяц за содержание котельной утверждается как плата за содержащие общедомового имущества?
Это ж не тариф на коммунальные услуги, которые утверждает Тарифный комитет. Так?
То есть платим с метра, а не за потребленные услуги.

Таким образом плату за котельную 33,19 руб/метр, дополнительно к основной плате на содержание всего дома 38 руб/метр, должны будут платить все собственники жилых и нежилых помещений в доме, квартир (всего 16 100 кв.м.) и паркинга (5 613,1 кв.м.) = (16100+5613,1) Х 33,19 =21713,1 Х 33,19 = 720 658 рублей в месяц только на содержание котельной.
8 647 896 руб. в год.

Да, хотелось бы видеть смету на содержание котельной на 720 658 рублей в месяц. И это без учета газа и воды, которые должны начислять отдельно по потреблению газа и воды для котельной.

Если это тариф за содержащие общедомового имущества, то его платят все собственники, независимо от того, пользуются они этим отоплением или нет. Как сейчас собственники машиномест платят за содержание всего дома по тарифу, когда ничем в доме и не пользуются (например, лифтом, кровлей и уборкой подъездов). Но содержание оплачивают все собственники, всех помещений в доме.
Тариф на котельную также утверждается с квадратного метра всех помещений в доме?

Автор: Client 25.12.2018, 20:09

Считаю, что собрание проводится с единственной целью - уйти от ответственности за нецелевое использование средств (деньги собраны, а работы не проведены или не перечислены в РСО).

Иначе зачем предлагается выбирать УК с тем же гендиректором & Со, но с другим названием?!

Не участвуйте в этой комедии...😡

Автор: GeK 9.1.2019, 13:25

Напоминаю, что завтра состоится очная часть общего собрания собственников. В связи с началом его проведения публикую Обращение Совета дома к собственникам.

Автор: sav 10.2.2019, 23:17

Тарифы, утвержденные Советом депутатов г.п. Ильинский для обслуживания жилого фонда, в том числе нашего дома:
- 40,03 руб/кв.м минус понижающий коэффициент - 1,13 руб./кв.м (один лифт на более 2800 метров площади) , минус мусоропровод - 1,71 руб/кв м.,
итого для нашего дома тариф на содержание и обслуживание с 01.01.2019 = 37,73 руб/кв м

(спрашивается, где экономия, если мы утвердим по предложению БАЛЕКС 38,39 руб/кв.м - ?)

кроме того, тариф, утвержденный депутатами, позволяет и котельную обслуживать в составе общедомового имущества - пункт 2.10 "Содержание котельной (встроенной, пристроенной, крышной), являющейся общедомовым имуществом"

Изменения в тарифах в сторону понижения связаны с выделением вывоза мусора (ТБО, ТКО) в коммунальные услуги и отдельным начислением за вывоз ТКО.

Совет депутатов установил с 01.01.2019 тариф за вывоз ТКО 5,48 руб/кв. метр.

Однако мы получили в квитанциях эту услугу исходя из тарифа 9,05 руб./кв.м.

Информация о тарифах опубликована на сайте Совета депутатов Ильинский:

http://поселок-ильинский.рф/?page_id=20368

 Reshenie_17_2_SD_ot_26_12_18_Vnesenie_izmen._v_reshenie_plata_za_soderzh_i_remont_zhilogo_pomeshh_2018.doc ( 271 килобайт ) : 4935

Автор: GeK 11.2.2019, 10:40

________________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________________

Ответ прост как вода в Байкале: с 01 января Балекс не оказывает услугу по вывозу мусора. Соответственно тариф в 38,39 рублей должен быть уменьшен на 3 рубля после его введения. Соответственно, я надеюсь, Вы понимаете, что тариф в 35 с чем то рублей примерно на 10% меньше чем очень мутный тариф, утвержденный И. Администрацией и непонятно что в себя включающий. Тариф в 9 рублей установлен для Воскресенск Эколайна по итогам "конкурсов" проведенных год-два назад.

По поводу котельной как общедомовой собственности. Демагогия в самом высшем ее проявлении. здесь повторю то, что ранее уже писал в одном из сообщений:

Итак, пара предварительных тезисов: 1) надеюсь все понимают разницу между движимым и недвижимым имуществом. Недв-ть - то что подлежит гос регистрации.
2) когда говорят о том, что суд что там присудил и признал общую долевую собственность (в т ч на котельную), то ошибаются, т к помимо решения 2016 года по иску Зорина и Кирилловского есть еще одно решение, которое также до сих пор актуально. Это решение Раменского суда 2010 года по иску ТСЖ и группы жителей дома. Решение отказное. Об этом чуть ниже.

В чем суть судебных решений? Почему в одном случае отказали, а в другом удовлетворили? Да потому что требования были разные и в отношении разных объектов:
В 2010 году ТСЖ требовало признать недействительным названный мной Инвест контракт №12, т е СДЕЛКУ и недвижимым и ДВИЖИМЫМ имуществом. В 2016 году все сроки для повторного обжалования названной сделки уже прошли и был выбран другой способ защиты права - истребование имущества у ооо Моблстрой. ОСНОВАНИЕМ для истребования стало нарушение регистрации права собственности, на ПОМЕЩЕНИЯ были составлены фальшивые техпаспорта. Именно по этому основанию право собственности Моблстроя было прекращено. Как вы все видите суд не касался вопросов права собственности на движимое имущество, т к по заявленному основанию (фальшивые техпаспорта) нельзя признать право собственности жителей. Второй иск формально был подан от имени Зорина и Кирилловского, их представителем была Белоусова. Всю эту проблематику мы с ней обсуждали и то что предметом иска З и К не является оборудование мы оба четко понимали. В связи с тем что успех не был гарантирован я подал свой иск следом за З и К, в котором предметом было в т ч и оборудование. После того как З К успешно выиграли суд я отказался от иска, т к выиграть его по основанию недействительности было на мой взгляд малореально. Так же как и сейчас. Обращаю внимание что за почти 3 года никто в нашем доме даже не попытался подать дополнительный иск по оборудованию котельной. Его нереально выиграть, по нему всё уже было решено в 2010 году


___________________________я сделал копию решения Рам суда 2016 года и выделил наиболее важные части решения. А чтобы Вы наконец узрели, на что именно суд признал отсутствующим право Моблстроя, выделил резолютивку.
Неужели Вы уже перестали отличать движимое имущество от недвижимого?

СООБЩЕНИЕ ПРОМОДЕРИРОВАНО. УДАЛЕНЫ НЕКОРРЕКТНЫЕ ЛИЧНЫЕ ВЫПАДЫ.
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА.

Автор: sav 11.2.2019, 17:33

С 01.01.2019 вывоз ТКО осуществляют аккредитованные региональные операторы. Тариф утверждает Тарифный комитет МО. Наш региональный оператор :
ООО "ЭкоЛайн - Воскресенск" . Знакомьтесь: http://ecoline-voskresensk.ru/ru/aboutus/

Утвержденный тариф :
http://ecoline-voskresensk.ru/uploads/Документы/Tarif_2018.pdf

Годовой норматив накопления ТКО:
http://ecoline-voskresensk.ru/uploads/Документы/Normativ.pdf

Итого, для многоквартирных домов, исходя из годового норматива 0,087 куб.м/кв.м в год, по тарифу 787,24 руб./куб.м получается средний тариф для многоквартирных домов от нашего регионального оператора :

0,087 м3/кв.м х 787,24 /12 мес = 5,7 руб/кв.м в месяц.

Так что тариф Совета депутатов (5,48 руб/кв.м) соответствует утвержденному для ЭкоЛайн нормативу, а вот 9 руб/кв.м в квитанциях за январь 2019 от БАЛЕКС брались с потолка.

Опять же действующий договор управления с ООО ЖКС/Балекс предполагает начисления по тарифам, утвержденным Советом депутатов Ильинский.

Вопрос: где экономия? Три рубля отняли, а 9 рублей добавили?

Автор: Skaldy 11.2.2019, 18:17

У меня в платежке тоже есть эти 9 руб., но начислено по этому пункту 0 руб.

Автор: GeK 11.2.2019, 21:50

1. Все что Вы написали замечательно, но у меня вопрос: какое отношение тариф, утвержденный Тарифным комитетом Эколайну, имеет к теме стоимости услуг Балекса? КАКОЕ? Давайте еще обсудим утверждение тарифа соответствующими госорганами Канал-сервису, Мосэнергосбыту и т.д. Нам это как то поможет?

2. Я допускаю, что тариф, который Вы здесь указали 5,7 рублей правильный. Но ровным образом и 9 рублей может оказаться правильным. Почти никто сейчас в области не может понять как формируется эта цена. Есть тысячи ситуаций когда люди находятся в нокауте от предложенных новоявленными мусорщиками условий. И только Анна Савинова бежит впереди всей Московской области и знает истинную цену этих услуг.

3. что я вижу из присланной платежки: Балекс еще не заключил агентский договор с Воскресенск Эколайном, поэтому и цена стоит, та которую ему указало Правительство Москвы. Я ожидаю, что в близкой перспективе услуга по вывозу мусора будет включена в платежку из ЕИРЦ, также как и взнос на кап ремонт. В текущем моменте услуга стоимостью 9 рублей стоит в платежке скорее в информационных целях и по факту не взимается вообще.

4. По поводу "3 отняли а 9 прибавили". А я их что ли прибавлял? или Басангов? я потому и предлагаю сравнивать тарифы без вывоза мусора. Если сравнивать этот тариф, то и видно что он на 10% ниже.

5. Обратите внимание, что Вы ушли от ответа про судебные решения по котельной. Покажите нам всем судебное решение, где в резолютивной части будет черным по белому написано: признать право собственности на оборудование такое то (перечень сами знаете)?

Автор: sav 11.2.2019, 22:44

C 01.01.2019 вывоз ТКО становится коммунальной услугой, а не жилищной. Принципиальная разница между жилищными и коммунальными услугами состоит в том, что тарифы по коммунальным регулируются на государственном уровне, а по жилищным - могут устанавливать сами собственники или управляющие компании. Теперь вывоз ТКО будет идти отдельной строчкой вместе с газоснабжением, отоплением, водоснабжением. А из Содержания и ремонта жилого помещения мусор должны убрать.
Согласно положениям статьи 24.7 Закона N 89-ФЗ все собственники ТКО, а именно собственники помещений в многоквартирных домах (далее - МКД), собственники частных домовладений (далее - ЧД), а также юридические лица и индивидуальные предприниматели, в результате деятельности которых образуются ТКО, заключают договор на оказание услуг по обращению с ТКО с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются ТКО и находятся места их сбора, оплачивают услуги регионального оператора по обращению с ТКО.

Так что тариф имеем прямое отношение, потому что мы платим теперь по этому тарифу Эколайну и эта сумма будет добавлена к нашему платежу за квартиру с 01.01.2019, а об этом все умолчали, когда выносили на голосование смету Балекс/ЖКС. В сумму содержание и обслуживание дома 38,39 руб/кв.м. не входит платеж на вывоз ТКО. Который будет добавлен позднее.

 _Письмо__Минприроды_России_от_11.12.2018_N_12_50_10263_ОГ__О.pdf ( 81,04 килобайт ) : 24975





С 01.01.2019 эта услуга будет взиматься по тарифам регионального оператора, потому что это коммунальная услуга, как сейчас электричество на ОДН, водоснабжение и прочее. И об этом Совету дома следовало предупредить жителей нашего дома.



Предложенный для голосования тариф - 38,39 руб./кв.м выше, чем установленный Советом депутатов за тот же вид услуг - для нашего дома тариф на содержание и обслуживание с 01.01.2019 = 37,73 руб/кв м.
 Reshenie_17_2_SD_ot_26_12_18_Vnesenie_izmen._v_reshenie_plata_za_soderzh_i_remont_zhilogo_pomeshh_2018.doc ( 271 килобайт ) : 4951


Это как с тарифом круглосуточная диспетчеризация территории 4,4 руб./кв.м - планировали как лучше, а получили сторожа на воротах за эти деньги и всё.
Сколько вообще будет плата за квартиру, если все платежи, которые не озвучиваете, к этому тарифу приплюсовать, считали?


Какой смысл дискутировать по поводу собственности на котельную, если официально никто не оспаривает, что она является общедомовым имуществом. Ни РамСеть, ни Балекс/ЖКС публично или в официальных документах принадлежность котельной не оспаривают. Вопрос стоит только в том, что Балекс/ЖКС не собирается обслуживать котельную, а других вариантов "Совет дома" не предлагает.

Автор: GeK 12.2.2019, 9:46

1. Вы так сложно пишите о простых вещах, что понять цель ради которой пишите невозможно. Я рассуждаю проще: кто оказывает услугу по вывозу мусора (как она называется - ТБО/ТКО мне не важно)? Воскресенск ЭКолайн. Балекс оказывает эту услугу? нет! так почему мы о ней должны говорить при сравнении? причем здесь мусор?

2. По котельной я в шоке от Ваших рассуждений. Анна, РТС не просто отрицают право собственности жителей на оборудование котельной, они им пользуются, изменяют его (ремонтируют, меняют, дополняют) и т.д. С какой стати оно обощедомовое? Где Вы слышали что РТС согласны с тем что оборудование является общедомовой собственностью? На последнем совещании на эту тему в Администрации (было оно конечно, уже год назад, но с тех пор ничего не менялось) я своими ушами слышал, как зам Синицкого сказал, что оборудование является их собственностью, купленным у Моблстроя и отказываться они от него просто не собираются. Точно также и Балекс никогда не требовал от РТСа признать оборудование котельной общедомовой собственностью. Между ними есть договор, идут платежи, основанные на производстве тепла на оборудовании, принадлежащем РТС. НИКТО И НИКОГДА кроме Вас не признавал оборудование котельной общедомовой собственностью!

И еще в РТС ынтернетов не читают. Вы им напишите запрос что ли, на тему чье оборудование. Или уже писали и получили отказ а здесь нам басни поете?

3. Я так понимаю, Вы признали что судебных решений на тему оборудования нет и не предвидится.

Автор: GeK 12.2.2019, 10:00

А вы попробуйте найдите таких дураков, которые согласятся эксплуатировать нашу котельную. Найдете?

Автор: sav 12.2.2019, 10:18

Зачем передергивать факты. Комитет по тарифам МО отменил тариф РамСети на обслуживание котельной в этом доме именно на том основании, что РамСеть не собственник более этой котельной.
И на встрече с жителями нашего дома в декабре 2018 г. Александр Басангов подтвердил, что РамСеть готова была еще в декабре уйти из котельной, он их не отпускает, потому что отопительный сезон, а сам не хочет обслуживать или только за 33 руб/кв.м, а это не рыночные цены.
Желающих обслуживать котельную инициативные граждане нашего дома, в том числе Евгений Зорин, Вам предлагал достаточно компаний.

Но вопрос не о котельной, а о том, что оставляя Балекс на новый срок мы должны понимать, сколько нам будет обслуживание этого Балекс обходиться.

Вы заявили, что они предложили тариф на 10% ниже чем утвержденный Советом депутатов, но это не так. Все тарифы с 01.01.2019 пересмотрели в сторону понижения, потому за мусор мы теперь платим дополнительно, и это будет плюс 500 - 1000 рублей в квитанции. Нам пока это не выставили, но сделают перерасчет сразу после 28 февраля.
И тогда мы сразу оценим, что Балекс не дешевле, более того Балекс и его тарифы после 28 февраля уже никто не контролирует. Договор бессрочный.

Автор: Client 12.2.2019, 10:47

Хватит уже позориться с рассуждениями про котельную.
Решение по нежилым помещениям включая помещение котельной от 2016г. постановлено на том основании, что все спорные помещения согласно утвержденному проекту МКД, а также первичной инвентаризации, проведенной при вводе МКД в эксплуатацию, являются вспомогательными. А все вспомогательные помещения относятся к общему имуществу собственников. О чем и были предоставлены в суд официальные разъяснения из всяких госорганов.
Инвестиционный договор между жуликами ничтожен с момента заключения, так как запрещено инвестировать во вспомогательные помещения.
Или вы считаете приемлемым, что через три года после покупки вами квартиры, объявится инвестор, который инвестировал средства в ваш коридор?!

Автор: Client 12.2.2019, 11:06

Никому даже в голову не приходит отделять помещение котельной от оборудования котельной.
В помещении, которое является общим имуществом собственников не может быть оборудования, которое не относится к общему имуществу собственников...
Даже жулики это знают.....

См во вложении

Автор: GeK 12.2.2019, 11:17

Еще раз персонально для Вас: Зорин и Кирриловский не обращались с иском о признании Инвестконтракта №12 2006 года, они просили признать отсутствующим право собственности Моблстроя по причине составления фиктивных паспортов на помещения под видом их реконструкции. В судебном решении это описано следующим образом:
... Согласно предоставленных <...>» на обозрение суду оригиналов кадастровых паспортов спорных помещений, а также технических паспортов многоквартирного дома, расположенного по адресу: <адрес>, по состоянию на <дата>. и на <дата>. спорные нежилые помещения по своему функциональному назначению являются вспомогательными помещениями. Кроме того, во всех кадастровых паспортах нежилых помещений <...> стоит отметка об отсутствии разрешения на реконструкцию или возведение помещения."

Суд в 2016 году НИКАКИМ образом не оценивал Инвестконтракт №12, о нем решении нет НИ СЛОВА. Он не упоминается там ни разу. Оценка его действительности была дана в 2010 году и она актуальна до сих пор в отношении оборудования. От того, что Вы лично признаете его его "ничтожным", в этом мире ничего не изменится, Вы - не суд. Не нравится, идите, еще раз судитесь. Чего 3 года сидите ждете? У Белоусовой хотя бы что ли проконсультируйтесь, она в 2016 году еще отличала способы защиты права в виде ничтожности и признания права, а движимое имущество от недвижимого.

Автор: GeK 12.2.2019, 11:21

И что случилось? неужели ЖКС прибежал и принял? оборудование уже в нашем владении? Басангов стоит в котельной вымеряет давление в котлах? Где оно это оборудование? Кто им владеет?


Это письмо - не более чем шантаж под встречу в Администрации. Оборудование ЖКС не принял и оно до сих пор в собственности РТС. Оно с тех пор еще 100 писем написало, и за рубль готово отдать в аренду, и т.д.

Автор: sav 12.2.2019, 11:25

Геннадий Кузнецов, вы в чьих интересах всем внушаете эту дезинформацию о том, что котельная не принадлежит жителям этого дома?
Никто этого не заявляет официально, ни РамСеть, ни Балекс. Только Вы у нас такой один стоите на своем.
А те беспредельщики, которые провернули эту махинацию с захватом общедомового имущества в 2010 году, уже за это поплатились и были с позором изгнаны из района.

Автор: sav 12.2.2019, 11:28

В том то и дело, Геннадий, что ЖКС не принял котельную и не примет никогда. Вопрос, зачем Вы агитируете за ЖКС/Балекс голосовать, если коммерческие интересы ЖКС/Балекс расходятся с интересами жителей этого дома?

Автор: GeK 12.2.2019, 11:30

1. Котельная работает на газе, он взрывается. И до Магнигорска было мало желающих обслуживать нашу котельную. Предложение компании, которую привел Зорин, фактически означало не более чем предложение с определенной периодичностью чистить горелки. Над этим предложением посмеялись и забыли. Попросите его у Зорина и сами подумайте что там за "предложение"

2. Да мусор мы платим отдельно, и это плюс 500-1000 рублей. Но это проблема для всех собственников МО. тариф Балекса надо считать без мусора, сколько об это можно говорить? бестолковая дискуссия какая то с Вами. Я Вам про Фому (тариф Балекса без мусора), вы мне про Ерему (про тариф Балекса/Администрации с мусором).

3. Договор с Балексом срочный - 2 года, не нравится - собираете собрание и выбираете новую управляющую компанию хоть в уже апреле. Но ведь знаете, что Вас никто не поддержит, потому и голосите здесь ...

Автор: GeK 12.2.2019, 11:36

Сходятся - расходятся - субъективная оценка. Ваши - расходятся, мои - сходятся. Я за то, чтобы в доме было тепло, я за проведение ремонтов, за перевод накоплений на кап ремонт под наш контроль и получение возможности провести кап ремонт паркинга, я за видеонаблюдение, за то чтобы получить возможность наконец проводить легитимные собрания без рассылки заказных писем и безумных трат в сотни тысяч рублей на каждое собрание, я за контроль ук путем получения возможности актировать ее деятельность и т.д.

Я за конкретные действия. А Вы за что? Вы за все хорошее, против всей .......... ?

Автор: GeK 12.2.2019, 11:39

Жемерев сейчас во все горло смеется во все том же офисе сами знаете где. Изнали!!! да еще с позором!! аж сначала в Лосино-Петровск, потом В Волоколамск.

Еще раз: напишите в Балекс про то чье это оборудование.

Автор: sav 12.2.2019, 11:39

1. котельная на газе и осенью по ночам она отключалась автоматически из-за падения давления воды, потому что в котельной никого нет. даже дежурного, чтобы перезапустить котельную. целую ночь не работает, пока не приедет РамСеть и не запустит. вот и все обслуживание.

2. Тариф Совета депутатов без мусора выгоднее для жителей, чем тариф Балекс. Плюс есть хоть какое-то регулирование этого тарифа Советом депутатов.

3. Раньше у нас был договор с Балекс срочный, три года, если не переизбрали на новый срок, то Администрация объявляет новый конкурс. А теперь договор бессрочный, потому что Балекс не признает ни один Совет дома, который захочет с ним расторгнуть договор. Как он Ваш Совет, выбранный в мае не признал.

Автор: GeK 12.2.2019, 12:00

Все, Анна Вы победили. Я устал с Вами дискутировать. Я почему категорически не хочу читать Вас в ни в одном чате? у Вас по одному факту 2 утверждения. Вот Вы пишите: котельная работает автоматически, а если что то случается то приезжают сотрудники Рамтеплосети и что там делают. Вы замечаете, что ЭТО Ваше утверждение противоречит Вашему же собственному утверждению о том, что Рамтеплосеть не является собственником котельной? Если РТС не собственник, то зачем они туда приезжают? Что они там делают то, "несобственники" эти?

По поводу срочности-бессрочности вообще смешно. Сколько было "конкурсов" на нашей памяти, проведенных Администрацией? Принесли они нам счастье? Домоправление, Север, ЖКС? помогло? то то рай на земле настал решением Демина, да? Сколько еще раз нужно провести "конкурсы", чтобы жители нашего дома поняли, что Администрации .... на проблемы нашего дома. Вы собственники? сами и решайте, а не ждите конкурсов.

3 раза нас на этих конкурсах как баранов об стенку ударили и подстригли потом, а Анна продолжает верить что очередной местный животновод будет добрее и человечней!

неужели до сих пор верите в сказки?

Автор: sav 12.2.2019, 13:16

В доме в половине квартир отопление не работает, вода из крана еле теплая, а в квитанции за услугу отопление в январе 7500 руб.
И это уже три года продолжается, расход теплоносителя огромный, а в квартирах холодно.

Какую сказку, Геннадий, Вы расскажите нам? Каким образом изменится ситуация, если ее никто менять не собирается?

Автор: GeK 12.2.2019, 13:57

Вы опять сами себе противоречите. Ранее Вы утверждали, что жители являются "собственниками" котельной. Кто же кроме них самих тогда виноват? Вы что не собственница квартиры? почему не создали инициативную группу и не боретесь за повышение градусов в квартирах и наведение порядка в собственной котельной?

Анна, какие 3 года? бардак с котельной идет уже 10 лет. Да огромный расход, да в некоторых квартирах (не надо нам рассказывать про половину) холодно в силу разных причин, да система очень сложная и т.д. Именно по этим причинам нашу котельную избегают даже Рамтеплосети.

Почему никто менять ничего не собирается? меня вообще такие обобщенные определения (все, никто и т.д.) раздражают своей категоричностью. Особенно со стороны тех кто критикует, и ничего не делает.

Я лично инициировал собрание. В нем есть несколько вопросов, которые изменят ситуацию: 20,22 (21 - инициатива ЖКСа). Если жители проголосуют за - оборудование котельной будет окончательно передано в общедомовую собственность. Проголосуют против, помещение котельной "уйдет" РТСу (без разницы в какой форме). С него тогда и весь спрос и за тепло и за все прочее.

А что Вы Анна сделали? Внесли сумятицу в головы жителей? в суды может быть сходили?

Вы акт о недостатках по теплу ХОТЯ БЫ ОДИН СОСТАВИЛИ?

Что Вы лично сделали?

Автор: us131 12.2.2019, 14:17

Это серьезные аргументы. Бессрочный договор - это совсем плохо.
Судить о компании можно только по проделанным делам и финансовым отчетам. А обещаниям будущих благ перед выборами верить нельзя, это просто борьба за голоса.

Автор: Юлия 12.2.2019, 16:12

Хорошо. Вы тут юристы спорите...
поясните нам, жителям, простым языком
Почему прошло три года после того как жители отсудили помещение и оборудование ( со слов Андрея и Анны) у нас ничего не изменилось?
Почему до сих пор нас обслуживают Раменские теплосети? На каком основании?
Почему никто из тех кто судился и выиграл суд по помещению и оборудованию( как пишет Андрей Чиликин) остановились на том же месте? Непонятно.
Что изменилось с того момента как ЖКС объявили собрание? Каким чудесным образом после конкурса всё станет наше?

Автор: sav 12.2.2019, 17:20

По той же причине, что паркинг не обслуживается те же три года . ЖКС/ Балекс невыгодно брать на себя эту ответственность . Это выгодно жителям, но жители не могут объединиться и договориться между собой.


Условия, которые выставлены Балекс на этом собрании, кабальные. Конкурс и регулируемые тарифы - это хоть какой-то минимум соблюдения ЖК РФ.
А котельная чтоб стала действительно собственностью дома, надо домом управлять самостоятельно.
А не просить Балекс - Ворота починить или котельную забрать, Отопление отрегулировать , как милостыню ...

Автор: GeK 12.2.2019, 17:36

На собрании в Администрации еще года назад представитель Рамтеплосети сказал следующее: зарегистрированное за жителями право собственности на помещение мешает им обслуживать нашу котельную. Рамтеплосети не согласны нести риски, связанные с ее эксплуатацией, нести расходы на ее улучшение и при этом оставаться только собственниками оборудования.

Соответственно в прошлом году Рамтеплосеть пыталась чуть не насильно заставить ЖКС забрать оборудование в свою эксплуатацию. ЖКС не согласен не при каких условиях эксплуатировать котельную, вернее согласен, но выставляет заградительный тариф - 33 рубля на кв.м., что явно чрезмерно.

Вопросы, поставленные на голосование собрания, должны внести ясность: если жители хотят перейти на систему определения тарифа о фактическим затратам, то они должны проголосовать за принятие оборудования в общедомовую собственность. Если жители проголосуют против либо не проголосуют, то котельная останется в собственности РТС, а жители лишатся собственности на помещение котельной и права влиять на экономику определения стоимости тепла. Всче будет решено за них.

Специально для Анны Савиновой и Андрея Чиликина, которые до сих верят, что котельная является собственностью жителей ссылка на на сайт Рамтеплосети: http://xn--80akscmeds.xn--p1ai/Kotelnie.html

на их сайте под пунктом 24 значится наша котельная. Из всего содержания их сайта видно, что РТС считают ее своей собственностью.

Автор: sav 12.2.2019, 17:44

Не надо никакого голосования, чтобы обслуживать котельную и начислять платежи как за общедомовую. Порядок расчетов установлен Постановлением Правительства.
Для этого надо просто поменять эксплуатанта котельной . А Балекс не хочет или не может. Но кроме Балекс можно найти другие варианты. Для этого жители должны назначить другого Управляющего котельной.

Автор: GeK 12.2.2019, 17:46

ах если бы, да кабы, да во рту росли цветы или саперлипопет...

Надо начать управлять домом самостоятельно! оказывается для полного развала всего и вся нам только этого не хватает! Вручить так сказать все полномочия Евгению Зорину (Вы же, Анна, на такой подвиг не пойдете?) и вперед к победе коммунизма: управление котельной 1 рубль с метра, эксплуатация дома 5 рублей! Господи, вот мы наконец то заживем! ура!

Спасибо, не надо. Я уже видел все "прелести" самостоятельного управления в нашем доме, в т.ч. с Вашим участием.

Автор: GeK 12.2.2019, 17:48

Господи, да предъявите Вы уже такого "эксплуатанта"! к чему разговоры? Бумагу давайте

Автор: Юлия 12.2.2019, 18:37

Не надо никакого голосования, чтобы обслуживать котельную и начислять платежи как за общедомовую. Порядок расчетов установлен Постановлением Правительства.
Для этого надо просто поменять эксплуатанта котельной . А Балекс не хочет или не может. Но кроме Балекс можно найти другие варианты. Для этого жители должны назначить другого Управляющего котельной.(цитирую Анну)

Так значит всё же нужно голосование? Как же мы с вами выберем другого "эксплуататора"?
1. Надо найти такого "эксплуататора"
2.Надо организовать собрание собрать 200 тысяч.(на собрание) и проголосовать.
Как я поняла есть другой вариант.
В повестке есть три пункта про котельную.
пункт 20 Утверждаем приём крышной котельной.
пункт 21 отказываемся от заоблачного тарифа.
пункт 22 несём затраты по фактическим расходам.

ЧТО В ПОСЛЕДНЕМ ВАРИАНТЕ ВАМ НЕ НРАВИТСЯ?

Автор: sav 12.2.2019, 19:03

Это не вариант. Кто будет эксплуатировать котельную ? Собрание ни о чем. Если Балекс тариф не утвердят на котельную , он не станет ее эксплуатировать. РамСеть тоже без тарифа не станет обслуживать , отопительный сезон закончится , РамСеть сможет остановить котельную вполне.

Чтобы назначить другого эксплуатанта должна либо Администрация нам конкурс провести на весь дом, включая котельную , либо мы выбрать Управляющего котельной , заключив с ним договор.

А в этом собрании про обслуживание котельной и про передачу котельной в Управление специализированной организации ничего нет. Поэтому остаёмся по бессрочному договору с Балекс без котельной, без паркинга , без видеонаблюдения . Как раньше .

Автор: Юлия 13.2.2019, 10:53

С котельной мы подискутировали, надеюсь что собственники сделают выводы и примут решение.

Вопрос к председателю Совета дома, Геннадию Кузнецову
Тут страшилки по поводу бессрочного договора....


Как я поняла из договора мы выбираем УК на два года, по истечении этого срока если собственников всё устраивает, то договор пролонгируется
автоматически. Кстати это очень удобно, так как и тариф на обслуживание остаётся прежний.
(как правило Администрация повышает тарифы на обслуживание каждые пол года!)

А если УК не выполняет условия договора, то мы инициируем собрание( что будет совершенно бесплатно согласно пункту повестки №27)
на котором отказываемся от услуг УК.

Поясните нам Геннадий о каком бессрочном договоре идёт речь?

Автор: sav 13.2.2019, 11:21

Не просто провести собрание, а назначить новую УК. Потому что недостаточно отказаться от услуг УК, необходимо новую УК назначить и провести собрание. Большой вопрос признать это собрание легитимным, как показывает практика.
А вот не признали собрание со стороны УК и что? не уходит. и ничего не делает.

Согласно пункту повестки №27 сообщение о проведении собрания в нашем доме и о принятых на собрании решениях должно быть размещено в неком "помещении ООО "БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ" ИНН 5027240714".
Мы же понимаем, что этот пункт выполним только для собраний, которые устраивают УК БАЛЕКРУС.

Для сравнения сейчас договор с УК предполагает, что по истечении трехлетнего срока Администрация должна назначить новый конкурс, если жители не выбрали УК на новый срок.

А в предложенной Балекс редакции, он может вечно оставаться управлять, пока жители собрание не проведут или пока Балекс не обанкротится.

Автор: Юлия 13.2.2019, 13:08

Согласно пункту повестки №27 сообщение о проведении собрания в нашем доме и о принятых на собрании решениях должно быть размещено в неком "помещении ООО "БАЛЕКРУС-ЖУКОВСКИЙ" ИНН 5027240714".
Мы же понимаем, что этот пункт выполним только для собраний, которые устраивают УК БАЛЕКРУС. (цитирую Анну)



Не придумывайте. Ничего там такого не написано.
Там четко написано
Утвердить в качестве места размещения сообщений о проведении собрания собственников помещений в многоквартирном доме НА СТЕНДАХ В ПОДЬЕЗДАХ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА И в помещении БалексрусЖуковский
Где написано что только собрание проводимое БАЛЕКСРУСЖУКОВСКИЙ ну где?

Автор: sav 13.2.2019, 13:21

Юлия, как Вы собираетесь в помещении Балекрус-Жуковский размещать сообщение о собрании с повесткой дня - расторжение договора управления с Балекрус-Жуковский?

А если Балекрус-Жуковский откажется размещать в своем помещении такое сообщение, то что? нарушен порядок проведения собраний?

Зачем вообще утверждать порядок, в соответствии с которым сообщения об общих собраниях в нашем доме должны публиковаться неизвестно где - "в помещении Балекрус-Жуковский, ИНН ..." - ?

Автор: Юлия 13.2.2019, 13:47

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Полностью согласна с Кузнецовым!!!

Автор: Client 13.2.2019, 14:59

Очковтирательство — намеренный заведомый обман с целью представить что-либо в более выгодном свете, в виде большего количества чего-то, что есть на самом деле.

Приписки, показуха, отвод глаз, надувательство.

Ярким примером очковтирательства являются потёмкинские деревни, которые якобы были выстроены по указанию князя Потёмкина вдоль маршрута Екатерины II во время её поездки в 1787 году в Северное Причерноморье.

ЭТО ИМЕННО ТО, ЧЕМ ТРИ ГОДА ЗА НАШИ ДЕНЬГИ ЗАНИМАЛСЯ БАСАНГОВ

Автор: GeK 13.2.2019, 15:06

Даже добавить нечего: говоришь "зеленый", а тебе в ответ - "прямоугольный". Вот как можно дискутировать при таком положении дел? Да никак.

Анна Савинова, Андрей Чиликин (ну и конечно еще кое кто молчащий): если у вас есть вопросы и тревоги, то желаю вам их разрешения в порядке собственной инициативы. Собирайте собрания, пишите письма, судитесь. Авось обрящите!

Удачи!

Автор: us131 16.2.2019, 15:42

Такой вопрос:если по вопросу №4 " Выбор Балекс в качестве УК" большинство будет "против", то все остальные вопросы, где упоминается Балекс, его счета, его помещение будут автоматически упразднены?

Автор: GeK 16.2.2019, 20:54

По разному. Я склонен полагать, что в этом случае не будет принят ни один вопрос повестки дня. Сказка о рыбаке и золотой рыбке будет сыграна точь в точь и усилена, мы останемся не только с разбитым корытом, но и ... назовем их так, с некоторыми соседями, мнящими себя способными управлять нашим домом.

Автор: us131 18.2.2019, 15:18

Т.е. однозначного ответа нет?

Автор: Zomb 19.2.2019, 17:52

Так-то, из всего балекса работает только дворник ... с т.з. стороннего наблюдателя.

Автор: sav 10.4.2019, 16:05

Администрация объявила конкурс по отбору УК в нашем доме.

И вопреки заявлению группы поддержки ООО Балекс, что :

Размер платы за содержание и ремонт, который на этом конкурсе установила администрация, - 38,88 руб/кв.м

 notification_090419_0635885_01.pdf ( 112,99 килобайт ) : 5784

Автор: Skaldy 27.4.2019, 13:57

Уважаемые собственники! Собрание ООО Балекс официально признано НЕСОСТОЯВШИМСЯ!
Почему инициатор и Председатель Совета дома должным образом не уведомили об этом собственников и не ознакомили с протоколом собрания?

Автор: GeK 27.4.2019, 18:17

Ну Вы то, Александра, такой "ошибки" же не допустите? Надеюсь, у Вас будет все правильно: придете, подсчитаете и составите протокол о признании ОСС по инициативе Кирилловского несостоявшимся? И, конечно, же известите нас.