Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум ЖК Ильинский _ Правовые вопросы _ Галкина против ТСЖ Ильинское

Автор: us131 17.1.2011, 17:22

Видимо, все-таки надо создать новую тему по этому иску.
Очень уж показательно полученное сегодня решение. После двух месяцев раздумья родился вот такой бред.

 Решение_по_ликвидации_ТСЖ.pdf ( 2,63 мегабайт ) : 1990
 

Автор: Client 17.1.2011, 20:15

Цитата(us131 @ 17.1.2011, 17:22) *
Видимо, все-таки надо создать новую тему по этому иску.
Очень уж показательно полученное сегодня решение. После двух месяцев раздумья родился вот такой бред.

Хочется увидеть комментарии по этому вопросу

Автор: Zomb 17.1.2011, 22:55

И что дальше?


Как минимум подсчет голос, предложенный судом также не будет верным, по их же логике.

Или эти ворюги проведи таки паркинг в свою собственность?

Автор: Client 17.1.2011, 23:42

Цитата(Zomb @ 17.1.2011, 22:55) *
И что дальше?


Как минимум подсчет голос, предложенный судом также не будет верным, по их же логике.

Или эти ворюги проведи таки паркинг в свою собственность?

с паркингом проще,у большинства собственников свидетельства уже на руках angry.gif

Автор: Роман 18.1.2011, 10:23

Цитата(us131 @ 17.1.2011, 17:22) *
Видимо, все-таки надо создать новую тему по этому иску.
Очень уж показательно полученное сегодня решение. После двух месяцев раздумья родился вот такой бред.


Я полагаю кассация подана?

Автор: us131 18.1.2011, 10:54

Заявление о несогласии с решением подано еще в ноябре.
Сейчас, после получения мотивировки, будет подготовлен развернутый отзыв.

Автор: GeK 18.1.2011, 11:31

Цитата(us131 @ 18.1.2011, 10:54) *
Заявление о несогласии с решением подано еще в ноябре.
Сейчас, после получения мотивировки, будет подготовлен развернутый отзыв.



Судя по решению слабенько как то ТСЖ выглядело. Можно было привести 300 свидетелей, что Галкина давно в курсе существования ТСЖ, можно было извернутся и на тему паркинга во всех вариантах, я ведь голосовал на том собрании от имени ВФГ и ПСК, которые на тот момент были единственными "квазисобственниками" паркинга. Много чего можно было...

Резюме: ТСЖ - кирдык, впереди "дуб, орех или мочало...". Договор на управление 2007 года плавно перетечет в договор 2012 года с Администрацией на управление нашим домом.

Неужели Правлению ТСЖ так тяжело признать своё поражение а также признать, что кроме как пойти на мировую с ГС других вариантов не существует?

Автор: kavas 18.1.2011, 12:02

Цитата(GeK @ 18.1.2011, 11:31) *
... Можно было привести 300 свидетелей, что Галкина давно в курсе существования ТСЖ, можно было извернутся и на тему паркинга во всех вариантах, я ведь голосовал на том собрании от имени ВФГ и ПСК, которые на тот момент были единственными "квазисобственниками" паркинга. Много чего можно было...
.... неужели Правлению ТСЖ так тяжело признать своё поражение а также признать, что кроме как пойти на мировую с ГС других вариантов не существует?

Геннадий, вы сами перечислили сколько можно чего ещё сделать и мы это сделаем.
Мне не понятно, зачем судья так торопилась и наделала столько ошибок? Прокомментируйте пожалуйста.

P.S. В самом крайнем случае услуги были фактически оказаны и оплачены жителями и жители в должны будут выбрать способ управления.
Только и всего)

Автор: GeK 18.1.2011, 12:43

Цитата(kavas @ 18.1.2011, 12:02) *
Мне не понятно, зачем судья так торопилась и наделала столько ошибок? Прокомментируйте пожалуйста.

Всё это уже не важно (я имею ввиду ошибки и упущенные возможности), важен результат: ликвидация ТСЖ.

Скажу честно, после решения суда я перестал платить ТСЖ (кроме воды), к чему всех и призываю. Плата в пользу ТСЖ потеряла смысл (и правовой и экономический). Не знаю подействует это как то на Правление или нет.

Жители уже ничего не будут выбирать, выбирать будет администрация (п.4 ст.161 ЖК РФ). "Конкурс" будет smile.gif, "открытый" smile.gif)) все сбегутся и будут биться за право управления домом.

Автор: kavas 18.1.2011, 12:59

Цитата(GeK @ 18.1.2011, 12:43) *
Жители уже ничего не будут выбирать, выбирать будет администрация (п.4 ст.161 ЖК РФ).

отдавать лично себя добровольно в рабство это ваше право, Геннадий
согласятся ли с этим жители?)
возьмет ли на себя администрация ответственность за назначение нам "Гарантии"?)

Автор: Kucher 18.1.2011, 14:20

Цитата(GeK @ 18.1.2011, 12:43) *
Жители уже ничего не будут выбирать, выбирать будет администрация (п.4 ст.161 ЖК РФ)


А почему жители не будут выбирать? В ЖК РФ разве написано, что мы можем выбирать один раз в жизни?
Какая-то нездоровая агитация с вашей стороны...

Автор: Client 18.1.2011, 15:10

Цитата(GeK @ 18.1.2011, 11:31) *
Цитата(us131 @ 18.1.2011, 10:54) *
Заявление о несогласии с решением подано еще в ноябре.
Сейчас, после получения мотивировки, будет подготовлен развернутый отзыв.



Судя по решению слабенько как то ТСЖ выглядело. Можно было привести 300 свидетелей, что Галкина давно в курсе существования ТСЖ, можно было извернутся и на тему паркинга во всех вариантах, я ведь голосовал на том собрании от имени ВФГ и ПСК, которые на тот момент были единственными "квазисобственниками" паркинга. Много чего можно было...

Резюме: ТСЖ - кирдык, впереди "дуб, орех или мочало...". Договор на управление 2007 года плавно перетечет в договор 2012 года с Администрацией на управление нашим домом.

Неужели Правлению ТСЖ так тяжело признать своё поражение а также признать, что кроме как пойти на мировую с ГС других вариантов не существует?

Высказывания подобного рода называются политической проституцей! angry.gif
Вы не представляете не чьих интересов кроме своих собственных,отсюда балоболить попусту не стоит,это не 1917 год.Оставьте свою точку зрения при себе и не засоряйте эфир,а конкретные предложения направляйте в правление angry.gif

Автор: Client 18.1.2011, 15:18

Цитата(GeK @ 18.1.2011, 12:43) *
Цитата(kavas @ 18.1.2011, 12:02) *
Мне не понятно, зачем судья так торопилась и наделала столько ошибок? Прокомментируйте пожалуйста.

Всё это уже не важно (я имею ввиду ошибки и упущенные возможности), важен результат: ликвидация ТСЖ.

Скажу честно, после решения суда я перестал платить ТСЖ (кроме воды), к чему всех и призываю. Плата в пользу ТСЖ потеряла смысл (и правовой и экономический). Не знаю подействует это как то на Правление или нет.

Жители уже ничего не будут выбирать, выбирать будет администрация (п.4 ст.161 ЖК РФ). "Конкурс" будет smile.gif, "открытый" smile.gif)) все сбегутся и будут биться за право управления домом.

теперь не удивительно что Вас поперли из ПСК angry.gif Самое время поменять профессию с юриста на регионального представителя, скажем ГС

Автор: us131 18.1.2011, 23:48

Цитата(GeK @ 18.1.2011, 11:31) *
можно было извернутся и на тему паркинга во всех вариантах, я ведь голосовал на том собрании от имени ВФГ и ПСК, которые на тот момент были единственными "квазисобственниками" паркинга. Много чего можно было...

Что касается собственности на паркинг, то она была оформлена на ПСК 3 августа 2009 года. И как за паркинг можно было голосовать в декабре 2008-го большой вопрос. Тоже относится и различным техпомещениям, упоминаемым в "решении". Свидетельств о собственности на них нет и сейчас!!! (Кроме котельной). Кто и как за них должен был голосовать в 2008 году?
А на этом основано все представленное "решение".

Автор: kavas 24.1.2011, 16:38

Цитата(Роман @ 18.1.2011, 10:23) *
Я полагаю кассация подана?

Кассация подана.
Если следовать логике судьи, то получается как-то так)

 

Автор: GeK 26.1.2011, 13:45

После Решения Рам. суда все прочие иски ТСЖ начинают рассыпаться на глазах. Для примера:

 A41_6916_2010_20110119_Opredelenie.pdf ( 143,67 килобайт ) : 1533
 

Автор: kavas 26.1.2011, 14:41

Цитата(GeK @ 18.1.2011, 12:43) *
... скажу честно, после решения суда я перестал платить ТСЖ (кроме воды), ...
... Жители уже ничего не будут выбирать, выбирать будет администрация (п.4 ст.161 ЖК РФ). "Конкурс" будет smile.gif, "открытый" smile.gif)) все сбегутся и будут биться за право управления домом.

произошло обыкновенное процессуальное действие, которое нам пытаются выдать за победу одной из сторон)
послушайте, не держите всех за дураков, ТСЖ и Юрий Стрижак точно также писали в Быковском суде и точно также процесс приостанавливался)

Геннадий
если все так однозначно, все так прекрасно складывается для Гарантия-Строй, что Вы так суетитесь?
если всё для Вас ясно, зачем тратить время на "дело в шляпе"?
Радуйтесь жизни, творите добро, любите жену)

Автор: kavas 27.1.2011, 13:10

Раменский суд установил срок для подачи кассационной жалобы до 4 февраля 2011 г.
После получения жалобы Раменским судом, будет назначена дата рассмотрения жалобы ТСЖ "Ильинское" в Московском областном суде.
Решение суда от 23.11.2010 г. не вступило в силу.
ТСЖ продолжает работать в обычном режиме.

Автор: Star 27.1.2011, 17:51

Цитата(Client @ 18.1.2011, 15:18) *
Цитата(GeK @ 18.1.2011, 12:43) *
Цитата(kavas @ 18.1.2011, 12:02) *
Мне не понятно, зачем судья так торопилась и наделала столько ошибок? Прокомментируйте пожалуйста.

Всё это уже не важно (я имею ввиду ошибки и упущенные возможности), важен результат: ликвидация ТСЖ.

Скажу честно, после решения суда я перестал платить ТСЖ (кроме воды), к чему всех и призываю. Плата в пользу ТСЖ потеряла смысл (и правовой и экономический). Не знаю подействует это как то на Правление или нет.

Жители уже ничего не будут выбирать, выбирать будет администрация (п.4 ст.161 ЖК РФ). "Конкурс" будет smile.gif, "открытый" smile.gif)) все сбегутся и будут биться за право управления домом.

теперь не удивительно что Вас поперли из ПСК angry.gif Самое время поменять профессию с юриста на регионального представителя, скажем ГС


Поправьте меня, если я не права. На форуме могут высказывать свои соображения все жители дома. Или есть цензура?
В таком случае я бы рекомендовала "цензорам" не пытаться пресекать вполне корректные высказывания участников обсуждения, а следить за такого рода высказываниями, какими оперирует "Client"
Как известно, в логике аргумент к личности - самое последнее дело. Когда нечего возразить по существу. Или у автора - двойка по логике?

Автор: Kucher 27.1.2011, 18:01

Цитата(Star @ 27.1.2011, 17:51) *
Поправьте меня, если я не права. На форуме могут высказывать свои соображения все жители дома. Или есть цензура?
В таком случае я бы рекомендовала "цензорам" не пытаться пресекать вполне корректные высказывания участников обсуждения, а следить за такого рода высказываниями, какими оперирует "Client"
Как известно, в логике аргумент к личности - самое последнее дело. Когда нечего возразить по существу. Или у автора - двойка по логике?

С высказываниями пользователя Client мы ничего сделать не можем, так как цензуры у нас на форуме нет.
А если бы была, то и "проплаченные" посты GeK'а давно бы удалили.

И еще, GeK никаких претензий к Client'у не выдвигал на форуме, с чего Вы стали его защищать? Может он согласен с сообщением Client'а. smile.gif

Автор: us131 27.1.2011, 23:05

Цитата(Star @ 27.1.2011, 17:51) *
Поправьте меня, если я не права. На форуме могут высказывать свои соображения все жители дома. Или есть цензура?
В таком случае я бы рекомендовала "цензорам" не пытаться пресекать вполне корректные высказывания участников обсуждения, а следить за такого рода высказываниями, какими оперирует "Client"
Как известно, в логике аргумент к личности - самое последнее дело. Когда нечего возразить по существу. Или у автора - двойка по логике?

Все объяснимо. Неприкрытое постоянное злорадство ГЕКа, несомненно понимающего истинные причины получаемых судебных решений, сильно раздражает. Я знаю, что некоторые еще сдерживаются...
А цензура - это не пресекание высказываний, а их удаление. Как видите, этого нет, все мнения имеют место.

Автор: Star 28.1.2011, 11:30

Что можно сказать. Если общение в стиле "проплаченные" посты и "поперли" Вы считаете приемлемыми для дискуссии... Удачи !!!

Автор: Zomb 28.1.2011, 14:41

Цитата(Star @ 28.1.2011, 11:30) *
Что можно сказать. Если общение в стиле "проплаченные" посты и "поперли" Вы считаете приемлемыми для дискуссии... Удачи !!!

Посты на грани "троллинга" тоже весьма далеки от подходящих для дискуссии.
Может приведенный интернет-термин не совсем подходящ, но очень близок.

Автор: kavas 16.3.2011, 12:10

24 марта в 10-30 в Мособлсуде http://www.mosoblsud.ru/p.php?CATEGORY=%C4%EB%FF%20%E3%F0%E0%E6%E4%E0%ED&CATEGORY_2=%CA%EE%ED%F2%E0%EA%F2%FB%20%E8%20%F0%E5%EA%E2%E8%E7%E8%F2%FB
состоится рассмотрение кассационной жалобы ТСЖ "Ильинское" на решение Раменского суда от 23.11.2010 г. о признании недействительным решения собрания собственников помещений от 29.12.2008 г.
Прошу прийти и поддержать позицию ТСЖ, нашу с вами позицию, в суде своим присутствием, что бы суд понимал, что это надо не двум ответчикам, а это надо всему дому.
С уважением,
Андрей Кабардин

Автор: Роман 16.3.2011, 13:14

...а желания то ни у кого видимо нет...

Автор: kavas 23.3.2011, 11:46

Завтра, 24 марта, в 10-30 в Мособлсуде http://www.mosoblsud.ru/p.php?CATEGORY=%C4...%E8%E7%E8%F2%FB
состоится рассмотрение кассационной жалобы ТСЖ "Ильинское" на решение Раменского суда от 23.11.2010 г. о признании недействительным решения собрания собственников помещений от 29.12.2008 г.
Прошу прийти и поддержать позицию ТСЖ, нашу с вами позицию, в суде своим присутствием, что бы суд понимал, что это надо не двум ответчикам,
это надо всему дому, т.е. вам.
С уважением,
Андрей Кабардин

Автор: Федоров 23.3.2011, 12:44

Вчера днем мною были развешены объявления, с приглашением всех на суд 24.03.2011г. К вечеру большинства из них не стало, достали из закрывающихся на ключ стендов! Вероятнее всего подобрали ключи, таук как сами замки были в порядке. Представляете как они боятся нашего с вами присутствия на суде!

Автор: Федоров 24.3.2011, 20:26

Уважаемые жители!

Мособлсуд 24.03.2011 г. оставил в силе решение о прекращении деятельности ТСЖ, отказавшись рассматривать доводы жителей дома.
Будучи уверенным в своей правоте, ТСЖ «Ильинское» и другие ответчики по иску будут подавать надзорную жалобу. От вас потребуется участие в этом вопросе.
После получения решения Мособлсуда будет создана комиссия по урегулированию вопросов связанных с исполнением вступившего в законную силу решения.
До получения решения ТСЖ работает в обычном режиме.

В ближайшее время со стороны «Гарантия-Строй» и Жбанковой Натальи Леонидовны вероятно будут предприняты попытки заставить Вас подписать какие-либо документы. Не рекомендуем этого делать до объявления согласованной позиции жителей дома.

В настоящее время перед жителями дома встанет вопрос о выборе способа управления. Будет проведено общее собрание собственников помещений, как это предусмотрено Жилищным кодексом. Следите за объявлениями на досках объявлений, на форуме и информации от ваших соседей по подъездам.



Автор: GeK 25.3.2011, 10:02

накрылось ТСЖ медным тазом... Правлению позор! доводы про купленность судей и бредни про обжалование - оставьте для бедных. Еще раз скажу твердо и уверенно: ПРАВЛЕНИЮ ПОЗОР!

Крайне интересно как теперь Правление будет выползать из той ямы в которую оно само себя загнало в процессе своей дилетантской "деятельности". Если честно, меня распирает от негодования... попробую сдержаться....

Автор: kavas 25.3.2011, 10:48

вчерашнее заседание, несмотря на результат, меня порадовало
и так
вел председательствующий судья, который показал хорошее знание дела
который упирал на то, что некоторые доводы в защиту ТСЖ были представлены в ходе заседания, а не на стадии подачи кассации и судья не должен рассматривать эти обстоятельства
т.е. принимал решение не по сути правоты жителей, а по процедуре
из чего мы делаем вывод, что суд добивается тактических преимуществ для "Гарантии"
"Гарантия" понимает, что в длительной перспективе жители вернут себе собственность и будут сами управлять своим домом
жители пойдут по процедуре, т.е. к надзорной жалобе дом уже готов

P.S. напоминаю, что было сказано ранее:
что если бы у Гарантии было всё так хорошо, вы бы не кричали как всё плохо, а занимались бы своими делами: работали на своей работе, любили жену и радовались жизни) или вы работаете на Гарантию?)

Автор: GeK 25.3.2011, 11:31

Цитата(kavas @ 25.3.2011, 10:48) *
вчерашнее заседание, несмотря на результат, меня порадовало
и так
вел председательствующий судья, который показал хорошее знание дела
который упирал на то, что некоторые доводы в защиту ТСЖ были представлены в ходе заседания, а не на стадии подачи кассации и судья не должен рассматривать эти обстоятельства
т.е. принимал решение не по сути правоты жителей, а по процедуре
из чего мы делаем вывод, что суд добивается тактических преимуществ для "Гарантии"
"Гарантия" понимает, что в длительной перспективе жители вернут себе собственность и будут сами управлять своим домом
жители пойдут по процедуре, т.е. к надзорной жалобе дом уже готов

P.S. напоминаю, что было сказано ранее:
что если бы у Гарантии было всё так хорошо, вы бы не кричали как всё плохо, а занимались бы своими делами: работали на своей работе, любили жену и радовались жизни) или вы работаете на Гарантию?)


Нельзя предъявляя крайне завышенные требования к окружающим (без разницы: будь то Селегененко, Жбанкова, я, сосед Иванов, Демин, Тёмин и т.д.) не следовать им самому. Я понимаю, если бы Вы были ангелом во плоти, но ведь ВЫ не ангел... Обвинения по поводу работы на ГС меня никогда не трогали, т.к. я никогда не работал на ГС.

А на счет жены... "Дети! угомоните свою мать!" Это я админу. Или он забыл что такое цензура?

Автор: Zomb 25.3.2011, 12:40

Все можно, была бы "крыша".

Автор: Kucher 27.3.2011, 11:42

Цитата(GeK @ 25.3.2011, 12:31) *
А на счет жены... "Дети! угомоните свою мать!" Это я админу. Или он забыл что такое цензура?

Если вы мне, то разъясните свою мысль. Я не понял, что вы хотели мне сказать. Надеюсь про "мать" это была метафора.


Цитата(GeK @ 25.3.2011, 12:31) *
Это я админу. Или он забыл что такое цензура?

Из wikipedia:
Цитата
Цензу́ра — общее название контроля власти за содержанием и распространением информации, ..., веб-сайтов и порталов, ..., с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этой властью вредными или нежелательными.

Собственно вот, что такое цензура. В чем выражается "ограничения либо недопущения распространения" с моей стороны (как админа)?

Автор: Максим Геннадьевич 27.3.2011, 21:13

Всё к этому и шло "накрылось ТСЖ" медным тазом! Вопрос к правлению: а unsure.gif что будет с сотрудниками? Ждать у моря погоды? Иль тоже по судам поиграем? ХОТИМ ДЕНЕГ ЗА ТРУД!

Автор: Федоров 28.3.2011, 23:37

Максим, Вы можете подать в суд на суд, который принял лишение о ликвидации ТСЖ и там поиграть. Будем за Вас болеть. Зарплату за февраль Вам перечислена на карточку. В марте Вы демонстративно на все забили и всех послали. Очень грамотный подход. Жаль, что я так поздно начал исполнять обязанности управляющего.

Автор: Zomb 13.5.2011, 17:09

Она даже с маленьким ребенком гуляет отдельно от всех и стоит только выйти на улицу, уходит в другой двор.

Неужели оно того стоило ... маразм.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)