Версия для печати темы

Автор: dim 7.9.2016, 11:02

https://ramenskoe--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=160103&delo_id=1540005

Автор: us131 12.9.2016, 11:20

Лаконично... Комментировать нечего?

Автор: dim 12.9.2016, 13:20

Комментировать некогда.
Если развезем все судебные запросы, все органы своевременно предоставят документы, то 10 октября будет решение.
Приходится контролировать все самим, звонить, напоминать, разъяснять. Звонки и поездки отнимают много времени.
Судья ситуацию с отоплением осознает.
Доказательств достаточно.
Механизм прихватизации общего имущества стал очевиден после ответов БТИ на запросы.
В 2010 году была проведена вторичная инвентаризация МКД.
ООО МССМ обратилось в БТИ с заявлением с просьбой получить техпаспорта на помещения, которые якобы были возведены уже после первичной инвентаризации 2007г. То есть МКД был реконструирован и площадь его увеличилась на 2000 кв.м.
Вам судить была такая реконструкция или нет. Вы жили в доме и все видели.
БТИ реконструкцию зафиксировало. Какие именно помещения подверглись реконструкции Вы понимаете.
Получение техпаспортов на 24 помещения позволило оформить их в собственность ООО МССМ.
Причем при постановке на кадастровый учет в кадастровом паспорте есть отметка о проведении самовольной реконструкции.
Вся эта афера стала возможной только потому, что МКД управляли компании, которые скрывали техдокументацию на МКД,
и которые прикрывали эти незаконные действия своих компаньонов.
И само собой при полном равнодушии надзорных, контролирующих органов и органов местного самоуправления проворачивать подобные
аферы не составляет труда.
Приходится констатировать, что у МКД сфальсифицирован техпаспорт, нарушены права всех собственников, так как реконструкция МКД
возможна только с согласия всех собственников, должно быть получено разрешение от органа местного самоуправления, должен быть утвержден проект реконструкции, у МКД имеется большое количество проблем, порожденных многочисленными махинациями застройщика при строительстве и оформлении ввода дома в эксплуатацию и позднее, во времена управления МКД компаниями-компаньонами застройщика.

Автор: us131 14.9.2016, 11:27

Спасибо.
Все выглядит довольно логично. А оппоненты возражают?
И еще, котельная не вписывается в эту систему. Она в исковых требованиях фигурирует?

Автор: dim 14.9.2016, 15:29

Оппоненты отсутствуют.
Ни налоговая, ни суд не могут найти.
Если ответчика извещали надлежащим образом, а он не являлся, то это его проблемы.
Постановке решения отсутствие ответчика не помешает.
Тем более довод у ответчика имеется только один - инвестиционный договор, который из-за отсутствия ответчика запросили в Росреестре.
Доказать его ничтожность с имеющимися в наличии документами и обстоятельствами дело техники.
Помещение котельной является одним из 23 спорных нежилых помещений, в отношении которых и открыто дело.

Автор: us131 15.9.2016, 12:08

Обнадеживает.

Автор: Стрижак Ольга 21.9.2016, 21:35

Уважаемые соседи! Заканчивается второй месяц работы нашего юриста по делу о помещениях общей собственности. Её работа не ограничивается появлением на заседаниях. После первого заседания составлены и официально зарегистрированы необходимые запросы в различные инстанции для укрепления нашей доказательной базы, сделаны и разосланы копии документов для сторон участвующих в процессе. На все это нужны средства.
Поэтому убедительная просьба к тем, кто еще не вкладывался в это дело - найдите в вашем бюджете хотя бы 1000 руб и сдайте мне в ближайшее время. Деньги можно занести в 131 квартиру, или свяжитесь со мной по тел. 8-916-673-42-01 -договоримся как передать взнос.

Автор: dim 3.10.2016, 9:26

Вот такие документы, поступившие по судебным запросам, имеются в деле

и т.д.
Договоры купли-продажи, кадастровые и технические паспорта имеются тоже.

Автор: dim 3.10.2016, 10:01

Записи в кадастровых паспортах всех спорных помещений об отсутствии разрешения на возведение или реконструкцию этих помещений являются подтверждением мошеннической схемы изъятия их из общего имущества собственников в чужое незаконное владение

и т.д.
Некоторые спорные помещения оформлялись в собственность летом текущего года

Автор: Стрижак Ольга 10.10.2016, 22:21

Сегодня на судебном заседании по нашему иску "о признании права собственности отсутствующим и истребовании имущества из чужого незаконного владения", а именно всех приватизированных МоблСтроем помещений, в т.ч. Помещения котельной, вынесено решение. Исковые требования ПОЛНОСТЬЮ УДОВЛЕТВОРЕНЫ.
Большое спасибо нашему депутату Чиликину Андрею Владимировичу, за то, что он очень помогал с отправкой документов, направлением запросов в различные инстанции от своего имени(так уж сложилось у нас в стране, что на депутатский запрос реагируют быстрее), присутствовал на всех судебных заседаниях, и оказывал другую поддержку в этом иске вплоть до транспортных услуг.
Полный текст решения выложим после получения, а сейчас надо еще собрать недостающую сумму 30000 руб за месяц работы юриста в сентябре. Те. что сдали некоторые недавно, пошли на оплату августа. Очень прошу всех, кто еще не сдавал денег,-сделать это, ведь 177 квартир по 1 тыс руб с лихвой хватило бы на все это, но сдавали только 39 квартир на общую сумму 74500 руб!!!

Автор: us131 11.10.2016, 14:04

Странно. До сих пор никакой реакции. Никому это не надо?

УРА!!!

Автор: GeK 11.10.2016, 15:35

Я вчера поздравил.

Впрочем некоторые проблемы и вопросы все таки есть и еще будут:
1. впереди апелляция. Кто будет жаловаться? может быть и никто, т.к. я пока не реестру в ЕГРП по прежнему не вижу никакого движения. Утверждения Демина-младшего, что Рамтеплосети купили нашу котельную у Моблстроя пока являются голословными. Никаких документов о текущем эксплуатанте нет. Вероятно увидим в ноябре, когда ЖКС выставит нам оплату в квитанциях.

2. Остается вопрос о ремонте нашей котельной. Кто будет делать и за чей счет? Цена работ - многие миллионы рублей.

3. Интересный вопрос кто должен эксплуатировать котельную после вступления в силу решения суда? котельная, ставшая общей долевой собственностью, с этого момента должна управляться ЖКСом (это следует из ЖК). А вот будет ли он ею управлять? что то сильно сомнительно. Если Рамтеплосети - то нужно собирать собрание и легализовывать управление котельной Рамтеплосетями

4. Еще один вопрос. Я его пока не поднимал, но теперь задам: а где наши деньги, которые мы платили Комфорту через ЖКС в период с декабря 15 г. по апрель 16-го? насколько я помню Басангов сказал, что он эти деньги не платил Комфорту потому что у них не было правовых оснований (проще говоря - договора), да и Комфорт к тому времени уже при смерти был. Собственно вопрос: деньги до сих пор на депозитах или где?

5. Кроме всего прочего, решение суда поднимает вопрос об изменении условий Договора управления с ЖКСом, т.к. площади довольно сильно изменяются.

6. Интересный вопрос: присвоение отдельных помещений в доме отдельными гражданами. Я бы этот вопрос оставил в покое при условии получения ими новых кадастровых документов и надлежащей оплаты коммуналки.

Автор: us131 11.10.2016, 17:08

Несомненно, данное решение тянет за собой целую кучу новых проблем. Так или иначе их решать придется.
Однако на сегодня это наша большая ПОБЕДА.

"Слава сов российскому суду, самому гуманному в мире!"

Автор: Виталина 12.10.2016, 9:35

Уррра!!!!
Это отличная новость!!!
Все, кто в этом участвовал, большие молодцы!!!

Автор: Стрижак Ольга 21.10.2016, 15:07

В четверг была на заседании в Администрации пос Ильинский.
На встрече присутствовали: Демин С.В., Синицкий А.М.- генеральный директор Раменских теплосетей(организация которая сейчас обслуживает нашу котельную), Басангов А.С - директор ЖКС, Баженов И.И. -глава администрации пос. Ильинский, Золотухина М.И. -юрист администрации и я, как Председатель Совета дома.
Обсуждался вопрос с правовым статусом котельной и дальнейшей ее судьбой в связи с решением суда о признании права собственности Моблстроя недействительным на все помещения, которые приватизированы незаконно, в т.ч. помещение котельной. Не знаю на каких условиях "подключали" Раменские теплосети к обслуживанию нашей котельной, чтобы запустить ее в отопительный сезон, но теперь гендиректор практически ультимативно требует отказаться от иска, чтобы он мог ее зарегистрировать, иначе: "Забирайте ее себе и обслуживайте сами"
Администрация пос. Ильинский уже заявила, что будет обжаловать решение суда. ЖКС сказал, что обслуживать котельную самостоятельно не сможет. Единолично принять решение я не имею права, деньги на иск собирались народные, поэтому спрашиваю совета- как будем поступать в такой ситуации.

Автор: GeK 21.10.2016, 16:35

Рамтеплосети начали в духе ГС: "мы Вам сказали поцеловать здесь и здесь", иначе мы вам отключим все и всем.

а они кто? Это что за....? может они для нас, а не мы для них

У меня нет решения суда по первому иску, но хочу отметить важный нюанс - первый иск касался в т.ч. и МОПов. Я не вижу причин, по которым жители должны отказываться от МОПов (а я не понимаю как их можно отделить от Котельной)

Решение о передаче Котельной в ОДС жителей состоялось и существует, оно было вынесено в результате стечения крайне благоприятных условий, которые более не повторятся. Усилия к восстановлению справедливости были приложены не Администрацией и тем более Рамтеплосетями, а жителями (если быть еще более конкретно, то Ольгой Стрижак, преимущественно).

Я считаю, что отказываться от иска, при условии что уже вынесено решение и результат известен, странно. Угроза Рамтеплосетей, мол сами эксплуатируйте - из разряда самого низкого пошиба. А у них есть право отказаться от эксплуатации?

В настоящий момент ЖКС отправил им договор на теплоснабжение, пусть подписывают, и сидят преобразуют газ в пар! командиры, однако ....

Я предлагаю настаивать на вступлении в силу решения суда и передаче котельной (и мопов!) в одс жителей дома.

Автор: us131 21.10.2016, 17:16

Так пусть найдут тех, кто может и заключат с ними договор. Они же у нас УК! На Рамтеплосетях свет клином не сошелся.

Интересно, чем Администрация будет мотивировать обжалование.

Автор: Kucher 21.10.2016, 22:14

Вроде во времена ТСЖ был договор с неким Rainbow на обслуживание котельной. Может и в этот раз не откажутся?

Автор: zhyura 23.10.2016, 19:04

Простите за нескромный вопрос!?
А зачем нам вообще "Раменские теплосети". Что нам от них нужно?
Если есть газ и вода, и организация, которая имеет право на обслуживание такого вида техники, то мне кажется с отоплением и горячей водой будет все ОК!
А на инженерный сети есть ЖКС мы же им платим за обслуживание.

Автор: Виталина 24.10.2016, 0:21

Оля, пусть тебе директор рамтеплосети в ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ выдаст свои требования и свой отказ. Требуй с них бумагу и с этой бумагой снова в суд. Нет у них такого права принуждать нас отдавать котельную и угрожать нам. А смена собственника для нас роли не играет - все будут нами помыкать!

Автор: nechipor888 24.10.2016, 22:25

Аналогичны случай произошел в субботу в Рязани.Такая же котельная, такая же незаконная приватизация, отключения горячей воды и тепла....И печальный итог.

Автор: GeK 26.10.2016, 13:17

В Раменской администрации сменился не только Глава (новость в другой ветке), но еще и Тверским райсудом Москвы арестован зам главы Шахшаев, который курировал в т.ч. и деятельность "Рамтеплосети" и местных управляющих сетей. И эти .... указывают нам что делать! Мол откажитесь от права собственности и живите спокойно! ага....

Претензии к Шахшаеву банальны - сделки с землей РПКБ (стратегическое военное предприятие Раменского, если кто не знает.)

Автор: GeK 31.10.2016, 18:38

Сегодня в очередной раз был в Раменском суде по своему иску (я его пока продолжаю в силу некоторых причин, проще говоря пока запасным номером).

Мы отложились еще раз на 28 ноября, суд принял мое ходатайство об истребовании у Рамтеплосетей Договора купли-продажи.

Попутно узнал странные новости, что пока Рамтеплосети не предоставляли никому документов о том, на каком основании они находятся в нашей котельной. Похоже (и я не удивлюсь!) что у Рамтеплосетей ВООБЩЕ нет никакого договора: ни купли-продажи, ни договора аренды.

На сколько я понял, заключать Договор теплоснабжения с ЖКСом Рамтеплосети не собираются. В связи с чем будет интересно, что нам ЖКС напишет в платежках. Теоретически понятно, что по ранее утвержденному тарифу для Комфорта, но на практике...

До тех пор пока не будет понятно на каком основании Рамтеплосети владеют котельной, не будет и ясности с платежами.

Рамтеплосети в суд тоже не пришли, понять что они хотят или не хотят не возможно.

Какие либо документы по запросу суда Рамтеплосети предоставят скорее всего ближе к Новому году.

Автор: us131 1.11.2016, 13:57

Решение вступило в силу?

Автор: Стрижак Ольга 3.12.2016, 22:02

Наконец на сайте Раменского суда появилось решение по нашему иску. Все желающие могут ознакомиться

https://ramenskoe--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=21093999&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

Автор: us131 5.12.2016, 11:52

Юристы, дайте, пожалуйста, пояснения: это решение еще можно обжаловать?
Формулировки смущают:
"Заочное решение может быть пересмотрено Раменским городским судом по заявлению, поданному ответчиком в 7-дневный срок со дня получения копии решения суда или обжаловано в Московский областной суд в апелляционном порядке в течение месяца по истечении срока подачи ответчиком заявления об отмене этого решения суда, а в случае, если такое заявление подано, - в течение месяца со дня вынесения определения суда об отказе в удовлетворении этого заявления
Судья:
Мотивированное решение составлено 23 октября 2016г."

Автор: GeK 5.12.2016, 12:44

Тут важно не когда оно составлено, а когда направлено ответчику. Сей факт нам неизвестен, поэтому, думаю к НГ выяснится, кто что получил.

Второй важный момент. Рекомендую вчитаться: м.б. обжаловано "... ответчиком...". А ответчик у нас Моблстрой, который пока не подает признаков жизни. Соответственно, Администрация и ЖКС не вправе обжаловать решение. Отсюда вообще не понятен "оптимизм" Администрации и ЖКСа, что мол мы сейчас тут все обжалуем, потому что пришли Рамтеплосети.

Автор: us131 6.12.2016, 10:58

А если ответчик просто не станет получать решение? Тогда что, срок обжалования отсчитывается со дня получения судом возврата уведомления?

Автор: GeK 6.12.2016, 12:04

судебные письма лежат недолго - 7 дней если не ошибаюсь. По возвращению письма суды обычно выжидают еще дней десять и после этого можно начинать исполнительное производство.

Автор: Star 6.12.2016, 12:17

Вот что говорит по этому поводу ВС РФ:
"Заочное решение вступает в законную силу по истечении сроков его обжалования, предусмотренных ст. 237 ГПК РФ.
В целях реализации принципа правовой определенности в случае отсутствия у суда сведений о вручении копии заочного решения ответчику такое решение суда вступает в законную силу по истечении совокупности следующих сроков: трехдневного срока для направления копии решения ответчику, семидневного срока, предоставленного ответчику на подачу заявления об отмене вынесенного решения и месячного срока на обжалование заочного решения в апелляционном порядке.
Вместе с тем при разрешении судом вопроса о принятии к рассмотрению заявления об отмене заочного решения или апелляционной жалобы на такое решение не исключается возможность применения закрепленных в ст. 112 ГПК РФ правил о восстановлении процессуальных сроков.
Так, если будет установлено, что копия заочного решения была вручена ответчику после истечения срока для подачи заявления о его отмене, но до истечения срока на подачу апелляционной жалобы на это решение, то срок для подачи такого заявления может быть восстановлен судом при условии, что заявление о восстановлении данного срока подано в пределах срока на апелляционное обжалование.
В случае вручения ответчику копии заочного решения после истечения срока на его апелляционное обжалование пропущенный срок для подачи заявления об отмене данного решения восстановлению не подлежит. При этом пропущенный срок на подачу апелляционной жалобы на такое решение может быть восстановлен судом".

Автор: us131 7.12.2016, 11:45

М-даааа... Кто-то может и понял...

Автор: dim 18.2.2017, 14:31

Решение по общедомовому имуществу, бывшее собственностью ООО"МОблСтроЙ", вступило в законную силу! Всем принявшим участие в финансировании процесса и поверившим в нашу Победу - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
https://ramenskoe--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=21093999&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

Автор: AnnNech 21.2.2017, 0:04

Ура!!!! Это отличная новость! Справедливость восторжествовала!